AK Gençliğin Buluşma Noktası
Tartışıyorum AK Partililerin, AK Parti Gençlerinin Seviyeli tartışma bölümü.



Cevapla
Stil
Seçenekler
 
Alt 01-16-2008, 14:07   #51
Kullanıcı Adı
EdeB
Standart Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
Alıntı:
Evet ikisi de suçlu. İsteyerek düşenin suçlu olduğu zaten aşina yorum yapmaya gerek yok. Zorla düşürülene gelince...
İnsanın kendi iradesi var mıdır? Vardır... O vakit attığı her adımdan da sorumludur. Zorla bu suçu işlemesi en fazla hafifletici sebep olabilir o da dünya mahkemelerinde....

Bahsettiğiniz yazı buydu bir önceki sayfada yer alıyor. Bu yazıya dair gerekli açıkmayı alıntı yaptığınız yerde yapmıştım yeniden tekrar etmeye gerek yok.

Alıntı:
ismihan Nickli Üyeden Alıntı

Sonuçlarına katlanma meslesine gelince; misal çocuk duvarları karaladı ona iki saat oda cezası vermek değil ona kirlettiği duvarı temizletmek arasında bir fark vardır. İksine de ceza denmez, sonuçlarına katlanmak denir. ki çocuk böylece o duvarı kirletmesinin neden yanlış olduğunu öğrenir, der ki; "demekki bu duvarı karaladığımda annem bunu silmek için bu kadar eziyet çekecekmiş, bende çok zorlanıyorum temizlemekte , keşke karalamasaydım"der içinden doğruyu bulur. ama bu çocuktan bu doğruyu tek başına bulmasını istemek işin içinden kendimizi kolayca sıyırmak oluverir.
Bir önceki yazıda da sordum. Yaptığının sonucuna katlanmak ne demek? Bu da bir nevi ceza değil mi? Öyleyse şu şekilde sorayım. Ceza nedir? Bunun tanımını yapabilir misiniz? Bahsettiğiniz olayda size göre çocuk yaptığının sonucuna katlanmış oluyor ama kimse buna ceza değil diyemez....

Alıntı:
ismihan Nickli Üyeden Alıntı

Tamam o zaman sizin dediğiniz gibi çözülecekse olaylar zorla dağa çıkarılan her çocuğa müebbet verelim! zorla çıkmış kandırılmış olsada! Misal ereoini çaktırmadan bir çocuğa verenle değil o eroine bilmeden bağımlı olanlarla uğraşalım. o eroini ona verip her pisliği yaptıranı değil, çocuğu yıllarca hapislerde tutalım.
Olayı farklı yerlere çekip bambaşka bir boyut kazandırmaya çalıştığınızın farkında mısınız? Baştan beri yazdığım yazılara bir daha göz atarsanız tek suçlunun yapan olmadığını, bizlerin de bu durumda suçlu olduğunu, ama suçlama yapılırken de o şahısların kendi iradelerinin gözardı edilmemesini söyledim....
Alıntı:
"olmaz deyip geçmemiz, olabilecek şeylerin sırırlarını bildiğimizi ileri sürmek olur, haddimizi bilmeden, Allahın isteyip yapabileceği her şeyin sırırlarına varan bir kafa üstünlüğü görmek olur" diye bir cümle okumuştum geçenlerde bir yerlerde.Çok hoş bir cümle.
Haklı bir söz. Altına imzamı atarım....

Vesselam........
EdeB isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 01-16-2008, 14:09   #52
Kullanıcı Adı
EdeB
Standart Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
Alıntı:
TÜRK EVLADI Nickli Üyeden Alıntı
[i][b]Bakın bu söylediğimi yanlış anlamayın fakat şöyle bi durum var!

Bu bir çocuk ve bu çocuktan sorumlu olan herşeyden önce annesi/babası ve daha sonrada DEVLET'tir!
Bu çocuğa bakmamak Devletin suçudur ama şunu unutmamak gerekir!

Her İnsan Kendinden Sorumludur!

Yani bu çocuk ilerde ergenlik çağını geçtikten sonra da terörist olacaksa ve hala ihanete yanlışa devam ederse o zaman evet Şerefsizdir denilebilir...

Allah zaten herkese karakterine ve manevi kuvvetine göre bela verir!
Dolayısıyla bu çocuklar içinde bu hayat bir imtihan ve ergenlik çağından sonra da bu durumlara yara terörizme destek verecekse bu tamamen onun suçudur!
Çünkü hepimizin bir iradesi var...

Bu çocukların durumu çok kötü gerçekten ve Allah yardımcı olsun bizde elimizden geleni yaparız fakat koca adam olduktan sonra da dağa çıkacaksa bu olmaz!
Her röportaj yapıldığında tinerci çocuklar aynı şeyleri söylüyor:

Okumak istiyorum, çalışmak istiyorum vs.

Ama işi kameralar gidince değişiyor ve canavar kesiliyorlar!

Şahsi görüşüm bu konuda şudur ki Bu çocuk eğer OKUMAK İSTİYORUM, ÇALIŞMAK İSTİYORUM diyebilecek kadar iradeye sahipse ve bilinci bu kadar açıksa o zaman kendi başına bu hayattan kurtulması gerektiğinin farkına varmış biri olarak kurtulabilir...
Eyvallah kardeş aynı şeyden bahsediyoruz.....
EdeB isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 01-16-2008, 14:10   #53
Kullanıcı Adı
TÜRK EVLADI
Standart Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
Alıntı:
ismihan Nickli Üyeden Alıntı
Deliyi Allah bile hesaba tutmaz iken .Biz deliye "bana ne delirmeseydi" diyebiliriz milletçe.(Genelleme yapmayalım hadi çoğumuz diyelim.)
Ya ben aşırı duygusalım, hassasım, bu konuda, yada siz biraz daha katı.
Can dündar der ki "Duygusal bir milletiz, duygularımızla hareket ederiz! Duygusal olmak suçsa eğer duygusalız."

Duygusal olmak suçsa duygusalım!
Estğ. Suç değil tabi ki duygusal olmak ama unutma ki her birimiz kendi vatan sevgimizden, kendi imanımızdan sorumluyuz...

Daha fazlasını yapabilirsek ne mutlu bize fakat kimse kimse içinde hayatını feda edemez ki...

  Alıntı ile Cevapla
Alt 01-16-2008, 14:13   #54
Kullanıcı Adı
EdeB
Standart Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
Alıntı:
ismihan Nickli Üyeden Alıntı
Deliyi Allah bile hesaba tutmaz iken .Biz deliye "bana ne delirmeseydi" diyebiliriz milletçe.(Genelleme yapmayalım hadi çoğumuz diyelim.)
Ya ben aşırı duygusalım, hassasım, bu konuda, yada siz biraz daha katı.
Can dündar der ki "Duygusal bir milletiz, duygularımızla hareket ederiz! Duygusal olmak suçsa eğer duygusalız."

Duygusal olmak suçsa duygusalım!

Bu konuda delilere yapılan atıf nerede? Yaptığım yorumlarda AKİL VE BALİĞ diyorum bilmem dikkatinizi çekti mi?
Can dündar ne der bilmem ama, verilecek hesaplar duygulara göre değil indirilmiş olan kitaba uymak ya da uymamakla ilgili. Duygusallar bu kitaptan muaftır diye bir ibare yok.

Vesselam.....
EdeB isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 01-16-2008, 14:14   #55
Kullanıcı Adı
TÜRK EVLADI
Standart Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
Alıntı:
EdeB Nickli Üyeden Alıntı


Eyvallah kardeş aynı şeyden bahsediyoruz.....
Böyle söyleyince senin ilk mesaja baktım 3 sayfa önce yazmışsın...

Nerdeyse tamamen aynı şeyleri yazmışız galiba...

Eyvallah...
  Alıntı ile Cevapla
Alt 01-16-2008, 14:17   #56
Kullanıcı Adı
MaU_95
Standart Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
Bu mesajlardan anladıklarım:
1. Çocukların bu yollara düşmemesi için önleyici faaliyetler yoğunlaşmalı (herşeyin başı ekonomi) birey olarak bizlerin yapabileceği çok şey var.(gönüllülük, koruyucu aile)
2. Tinere bulaşmış gençler için devlet rahabilitasyon merkezleri açmalı, uzman pisikolog ve doktorlarla bu sorunu ortadan kaldırmalı.
3. Zekat ve fitrelerimizi mutlaka fakirlere vermeli böylece onların çocuklarının kötü yollara düşmesini önlemeliyiz.
4. Vergimizi mutlaka vermeli, alış-verişlerden sonra mutlaka fiş almalı böylece devletimizin ekonomik olarak elini güçlendirmeliyiz ki onlarda bu işlere daha çok pay ayırsın bütçeden.
5. Terörist her ne şartla olursa olsun teröristlik yaptıysa suçludur, onların hangi yollarla oralara itildiğini bularak, "Acaba bunda benim de suçum var mı?" diye düşünerek, onları anlayarak, yeni teröristlerin dağlara çıkmasını önlemeliyiz.

Atladığım olumlu bir madde varsa lütfen ekleyin. Bu da bizim sokaktaki çocuklar için yapılacaklar, düşünceler listemiz olsun. Katılmadığınızı da çıkarabilirsiniz.
MaU_95 isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 01-16-2008, 14:20   #57
Kullanıcı Adı
EdeB
Standart Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
Alıntı:
alikece Nickli Üyeden Alıntı
Bu mesajlardan anladıklarım:
1. Çocukların bu yollara düşmemesi için önleyici faaliyetler yoğunlaşmalı (herşeyin başı ekonomi) birey olarak bizlerin yapabileceği çok şey var.(gönüllülük, koruyucu aile)
2. Tinere bulaşmış gençler için devlet rahabilitasyon merkezleri açmalı, uzman pisikolog ve doktorlarla bu sorunu ortadan kaldırmalı.
3. Zekat ve fitrelerimizi mutlaka fakirlere vermeli böylece onların çocuklarının kötü yollara düşmesini önlemeliyiz.
4. Vergimizi mutlaka vermeli, alış-verişlerden sonra mutlaka fiş almalı böylece devletimizin ekonomik olarak elini güçlendirmeliyiz ki onlarda bu işlere daha çok pay ayırsın bütçeden.
5. Terörist her ne şartla olursa olsun teröristlik yaptıysa suçludur, onların hangi yollarla oralara itildiğini bularak, "Acaba bunda benim de suçum var mı?" diye düşünerek, onları anlayarak, yeni teröristlerin dağlara çıkmasını önlemeliyiz.

Atladığım olumlu bir madde varsa lütfen ekleyin. Bu da bizim sokaktaki çocuklar için yapılacaklar, düşünceler listemiz olsun. Katılmadığınızı da çıkarabilirsiniz.

Eyvallah bence tamdır. Bizler de sorumluyuz ama önce iradeler. İradeyi yok saymamak gerek....
Vesselam.......
EdeB isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 01-16-2008, 14:33   #58
Kullanıcı Adı
MaU_95
Standart Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
Alıntı:
ismihan Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı
Evet ikisi de suçlu. İsteyerek düşenin suçlu olduğu zaten aşina yorum yapmaya gerek yok. Zorla düşürülene gelince...
İnsanın kendi iradesi var mıdır? Vardır... O vakit attığı her adımdan da sorumludur. Zorla bu suçu işlemesi en fazla hafifletici sebep olabilir o da dünya mahkemelerinde....



Bahsettiğiniz yazı buydu bir önceki sayfada yer alıyor. Bu yazıya dair gerekli açıkmayı alıntı yaptığınız yerde yapmıştım yeniden tekrar etmeye gerek yok.

"Zorla bu suçu işlemesi en fazla hafifletici sebep olabilir o da dünya mahkemelerinde...."

Buradan; o da dünya mahkemelerinde, yani sadece dünya mahkemelerinde hafifleticidir! demeye çalıştığınızı sandım kusura bakmayın.

"Ceza" kavramına bir antipatim var da ve bize yıllardır eğitimi verilen bu size anlatmaya çalıştıklarım. Bize öğretilen bu. Ceza karamı ;belirli, katılaşmış yaptırımlardır ama sonucuna katlanma ;yaptığı yanlışı hatırlatan türden yaptırımlardır ikisede aynı kefeye konamaz.

Ha bu kavramı size anlatsamda siz yine bununda bir nevi ceza olduğunu düşüneceksiniz. normal çünkü böyle yerleştirilmiş kafamıza yıllardır.

konuyu başka bir boyuta çekmeye çalışmıyorum ama konu gerçekten farklılaştı bizim arada tartıştığımız konu başka bir boyuta döndü başlıktaki tarşıma konusuna yöneldik birden.
benim arada sorduğum sorulara cevap veren olmadı.

Baştan beri genel olarak genel cevaplara bakıyorumda dedğim gibi ben bu konuda daha duygusalım siz biraz daha katı.
Benim anlatmaya çalıştığım misal bana bir çocuk versinler onu tam bir psikopat katil yetiştirmekte benim elimdedir, bir alim yetiştirmekte
Hemşerim bu konuya çok duyarlı olduğun anlaşılıyor ;)
Hepimiz çeşitli şekillerde tepkiliyiz. Dediğin gibi ortak bir noktaya çıkılıyor sonuçta
MaU_95 isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 01-16-2008, 14:44   #59
Kullanıcı Adı
fatma61
Standart Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
Alıntı:
AKtunaHAN Nickli Üyeden Alıntı
http://www.youtube.com/watch?v=M2oDPxnepiU

Arkadaşlar önce yukarıdaki videoyu bir izleyelim, sonra tartışalım:

Bu videodaki çocuk dağa çıksa hangimizin bu çocuğa "adi,şerefsiz" deme hakkı vardır?
Böyle olunca dağa çıkmalarımı lazım yani ?

Bu yorumla başlamak bir kere yanlış.

Aile problemi dersin olur biter..

Göğsünde 1 Gram İmanı olan VATANINA İHANET ETMEZ...
fatma61 isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 01-16-2008, 15:03   #60
Kullanıcı Adı
MaU_95
Standart Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur?
Alıntı:
ismihan Nickli Üyeden Alıntı
Size bir örnek;
Bir kaç yıl önce bir Anaokulu öğretmeni başörülü olduğu için müdür olarak atanmamıştı ve bir "kamusal alan" tartışması alıp başını gitmişti ve ben bugün biz özel anaokulunda iş bulamadıysam sorumlusu bu tartışmayı başlatandır iki elim ahrette yakasındadır!!!!

Bu olaydan sonra yök üyelerinden biriydi sanırım, yanlışım varsa düzeltin lütfen, olayı tam hatırlamıyorum, içeriğini bilmiyorum. Adamı öldürmüşlerdi. Kim öldürdü bunu? Başörtüsü meselesinden bacısının canının kendi canın yandığını bilen bir iman sahibi.En sonunuda delirmiş adam! kişinin yaptığının doğru olduğunu savunmuyorum. Ama! diyesim gelmiyor değil!


Evet bu kişiye ne yapalım sizce?
Suç suçtur İsmihan kardeş, hafifletici nedenler ne ölçüde kullanılır bilinmez ama eğer kendine karşı yanlış yapıldığına inanan herkes gidip yanlış yapanları öldürse ne hala düşeriz...1980 devrini düşünün hele. Yanlış yapanlar birbirlerini biçti.
Yapılan yanlıştır evet, hafifletici bazı nedenler vardır belki....Ama bu o eylemin suç olmadığı anlamına gelmez. Biz hukuğa gidecez olmadı, siyaset ile bu işi çözeceğiz. Hem bir tanesini öldürüp onu kahraman yapmak niye?
Birini öldürürsün onu öyle kullanırlar ki kahraman olu verir, kömür gözlü oluverir, onun gibi yüzlercesi türeyi verir.
MaU_95 isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Cevapla


Konuyu Toplam 4 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 4 Misafir)
 

Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-Kodu Kapalı





2007-2023 © Akparti Forum lisanslı bir markadır tüm içerik hakları saklıdır ve izinsiz kopyalanamaz, dağıtılamaz.

Sitemiz bir forum sitesi olduğu için kullanıcılar her türlü görüşlerini önceden onay olmadan anında siteye yazabilmektedir.
5651 sayılı yasaya göre bu yazılardan dolayı doğabilecek her türlü sorumluluk yazan kullanıcılara aittir.
5651 sayılı yasaya göre sitemiz mesajları kontrolle yükümlü olmayıp, şikayetlerinizi ve görüşlerinizi " iletişim " adresinden bize gönderirseniz, gerekli işlemler yapılacaktır.



Bulut Sunucu Hosting ve Alan adı
webmaster blog çarşamba pasta çarşamba bilgisayar tamircisi