Burcunuz nedir başbakanım? - AK Parti |AKParti Forum |AK Gençlik |Recep Tayyip Erdoğan |AKPARTİ Gençlik Forumu|

06-10-2008, 01:20

Burcunuz nedir başbakanım?
10 Haziran 2008 Salı 00:00
Hülya Avşar, Erdoğan'a karşısında bulunca ne sorar dersiniz? Biraz light bir söyleşi oldu. Erdoğan'a burcunu sordu...
Program sunucusu Sanatçı Hülya Avşar'ın sorularını yanıtlayan Erdoğan, ''Eski zamanlarla kıyaslarsak, saçınız biraz daha mı beyazladı? Çok mu yorduk sizi'' sorusuna, ''Koşan, dertli olan, düşünen ya saçlarından dökülerek bir şeyleri kaybeder ya da saçlarının aklaştığını hisseder'' yanıtını verdi.

İşte Hülya Avşar'ın soruları, Erdoğan'ın kelimesi kelimesine yanıtları.

HÜLYA AVŞAR - O zamanlarla, bu zamanları kıyaslarsam, saçınız biraz daha mı beyazladı. Çok mu yorduk biz sizi?

BAŞBAKAN - Koşan, dertli olan, düşünen ya saçlarından dökülerek bir şeyleri kaybeder veyahut saçlarının aklaştığını zaman geçtikçe hisseder.

HÜLYA AVŞAR - Gerçekten çok yoruluyor musunuz, yoksa etrafınızdaki kişiler sizin yükünüzü üzerinizden yüzde 70 oranında alabiliyorlar mı? Sırf karar vermek değil de, her şeyi detaylı düşünüyor musunuz?

BAŞBAKAN - Şimdi tabi bunun oranını belirlemek kolay değil. Ama ben hizmet etmeyi bir güç kaynağı olarak görüyorum. O benim için ayrı bir güç kaynağı. Tabi ki bu gücü oluştururken yanınızdaki mesai arkadaşlarınızın size olan katkıları çok çok önemli.

En azından onlar size moral depoluyor. Onlar size birikimleriyle katkıda bulunuyor. Gördükleri eksikleri size hatırlatmak suretiyle, sizin bu eksiğinizi gidermenize yardımcı oluyorlar. Tabi bunu dışardan bakanlar belki hissedemeyebilir.

Ama bunu biz hissederek, bunu düzeltmek suretiyle de geleceğe çok daha da emin adımlarla, çok daha kararlı bir şekilde yürüme fırsatını buluyoruz. Bu bakımdan yorulmak nedir, ben yorulmak nedir şu ana kadar bilmedim. Çünkü siyasetteki ömrüm kısa değil. 18 yaşından itibaren gençlik kollarından, bugüne siyasetten adeta hiç ayrılmaksızın iç içe oldum ve böyle geldim.

Ve halkımın teveccühü her zaman güç kaynağımız oldu, onlarla beraber olmak her zaman güç kaynağımız oldu. Şu anda da o güç kaynağıyla geleceğe çok daha kararlı bir şekilde yürüyoruz.

HÜLYA AVŞAR - Peki, tabi ki detaylı düşündüğümüzde yorulduğunuz gerçek. En çok Türkiye'nin hangi sorunlarıyla bizzat ilgileniyorsunuz? Çünkü, bir sıralama vardır tahmin ediyorum. Bunlar hangileridir, en önemli olan...

BAŞBAKAN – Şimdi bunu özellikle bu yeni dönemde ben 4 tane temel taş üzerinde Türkiye'yi yükselteceğiz dedim. Birincisi eğitim, ikincisi sağlık, üçüncüsü adalet, dördüncüsü emniyet. Bu dört temel taş üzerinde yükselen bir Türkiye. Tabi bunun üzerinde neler olacak, bu çok önemli. Bunun üzerinde enerji, bunun üzerinde tarım, bunun üzerinde sosyal bir devlet ilkesi olmanın getirdiği toplu konut, bunun üzerinde dış politikada şahsiyetli ve onurlu bir duruş sergileme süreci. Bunun üzerinde ulaşım, Türkiye'nin en önemli sorunlarından bir tanesiydi. Bunları yükseltme kararlılığını verdik. Tabi hepsinden öte, insanımızın yaşam standartını bütün bunları sağlamak suretiyle, ben bu ülkenin evladı olarak, artık onurluyum, gururluyum diyebilme felsefesine, çünkü insana endeksli bir siyaseti hedefledik ve bu şekilde geleceğe ayrımcılığı da bir tarafa koymak suretiyle yürüdük.

HÜLYA AVŞAR - Bu ülkenin vatandaşıyım diye gururla yaşıyor olmamızın sebeplerinden bir tanesi en başta sağlığımız. Görüyorum tabi ki sağlık açısından vatandaşlarınıza her türlü kolaylığı tanıdınız, bunun farkındayız.

BAŞBAKAN – Şimdi benim alanım ekonomi ve yönetim. Bizim özellikle 3 konuyu koordine etme işlemini devlet üstlensin dedik. Devlet hastaneleri, SSK hastaneleri, Vakıf hastaneleri yani özel hastaneler. Şimdi biz hastanelere yatırım yapıyor muyuz, yapıyoruz. Dedik ki, mevcut hastaneler var. Nedir bu özel sektörün hastaneleri var. Kaldı ki özel sektör ben daha da yatırım yaparım diyor. Benim şu anda mali kaynaklarım azsa, ben özel sektörün bu alana girmesini teşvik edeyim. Özel sektör bu alanın içerisine girsin, ben ondan hizmet alayım. Dolayısıyla hem yatırımdan kurtulmuş olayım. Ben ondan sadece hasta başına belirleyelim, yalnız burada suistimal olmasın. Suistimal olmadığı takdirde, siz buradan ciddi bir rant elde edersiniz. Nedir bu rant? Düşünelim, bir hastaneye yatırım yapacaksınız. Bu hastanede istihdam, bu hastanede bütün cari harcamalar, bütün bunların bedelini şöyle bir tarafa koyduğunuz zaman, bunların sadece yıllık faiz hesaplarını yapsanız özel sektörle olan bu işletme mantığı içerisinde bunun çok daha ülke için yararlı olduğunu göreceksiniz.

HÜLYA AVŞAR - Buna bir zaman mı gerekiyor.

BAŞBAKAN - Hayır bu zaman içerisinde oturacaktır bu sistem.

HÜLYA AVŞAR - Bu zaman dediğiniz... Biraz aceleci bir milletiz biz çünkü. Hep zaman zaman kelimesi...

BAŞBAKAN – Onun için de biz tabi olayı ister istemez çok daha sıkı tutuyoruz. Mesela şimdi, yaptığımız düzenlemelerde diyoruz ki, bir fiyat belirledik. Şimdi özel hastanelerle, devlet hastaneleri anlaşıyor. Çalışma Bakanlığı, bu anlaşmayı yaptıktan sonra, diyor ki size bu bedelin üzerinde biz yüzde otuza kadar fark veririz. Daha fazla vermeyiz. Şimdi burada biz tercih hakkını kime bırakıyoruz, vatandaşımıza bırakıyoruz. Şimdi burada tabi bazı yanlışlar duyuyoruz biz. Nedir, bazı yerlerde bıçak parası adı altında paralar alınıyor. Vatandaşlara düşmüş, bakıyorsunuz onlardan daha fazla paralar alınıyor ama, benden bu para alındı diyemiyor. İşte bir özel hastanede yattım, deme uğruna bunu veriyor. Biz burada da işte diyoruz ki, burada bakanlığımıza gerekli olan duyurular yapılırsa, biz gerekirse bu hastanelerle bütün anlaşmalarımızı iptal ederiz. Çünkü böyle bir şeye dayanmamız mümkün değil.

HÜLYA AVŞAR - Bunu çok iyi denetleyebiliyorlar mı acaba?

BAŞBAKAN - Tabi işte az önce ifade ettiğiniz o denetim mekanizması her geçen gün artacak. O daha da güçlenecek. Ve bu noktada biz de eksiklerimize bakıyoruz, çünkü bir sistemi oturtuyorsunuz, kolay değil. Bir evden bir eve taşındığınız zaman bile yerleşene kadar, bir çok oradaki eşyalarınızı bulmakta zorlanıyorsunuz. Burada sistem değiştiriyorsunuz. Bu sistemi değiştirirken, tabi ki bazı aksamalar olacak ama, bu aksamaların ben çok uzun süreceğine inanmıyorum. Çünkü arkadaşlarımız ciddi bir tecrübe sahibi oldular. Halkımızın bilinçlenmesi lazım. Halkımız bu arada bilinçleniyor. Ve bir rekabet başladı. Bu rekabet nedir, sağlık kurumlarımızın arasında daha iyi hizmet verebilme anlayışı yerleşmeye başladı. Çünkü iyi hizmet vermeyene benim vatandaşım bundan sonra gitmez. Bu hastanenin iyi bakımı vardır der, oraya gider. Devlet hastanelerinde, üniversitelerimizde, vakıf hastanelerinde bütün bunlar oturduğu anda inanıyorum ki, benim vatandaşım işte ah demeyecek. Diyecek ki ben hamdolsun Türkiye vatandaşıyım ve benim artık ülkemde sağlıkta bir sıkıntım kalmadı. Çünkü hatırlayın şöyle bir beş sene öncesini. Koğuş tipi hastaneler, orada sekiz kişi, on kişi yatıyor. Koskoca koridorda bir tane tuvalet bulursunuz, banyo bulursunuz. Sağlam girin, hasta çıkarsınız. Böyle bir dönemdi ama, şimdi bizim artık bir yataklı, iki yataklı odalarımız, her odada tuvaleti banyosu mevcut ve çok daha sıkı bir denetim. Bizzat ben gittiğim illerde bu tür hastanelerimizi denetliyorum. Tabi yeni yapılanlarda, eskilerde bu mümkün değil. Eskilerden de şimdi yavaş yavaş yıkıma başladık. Yenisini yapıp, eskisini yıkıyoruz. Eğer ihtiyaç daha fazlaysa, onun yerine de gerekirse yeni bir hastane yapıyoruz. Ama, Türkiye genelinde bunu yaygınlaştırmak suretiyle, artık vatandaşlarımızın fevkalade bir hal olmadıktan sonra bir ilden, diyelim sizin memketiniz Kars'tan çıkıp da, benim vatandaşım Erzurum'a gitmesin veya Ankara'ya gelmesin. Benim Kars'lı vatandaşım, Kars'ta şifasını bulabilsin.

HÜLYA AVŞAR - 18 yaşında politikaya girmeye karar verdim dediniz ve ondan sonra özel bir şirkette çalıştınız. Akabinde de politikanın içerisinde yer aldınız. Özel şirkette çalışırken, bir gün bu ülkede başbakan olabileceğinizi hedeflemiş miydiniz? Yoksa hayır ben politikanın içinde herhangi bir yerde ama, yeter ki politikada olayım diye mi düşünüyordunuz...

BAŞBAKAN - Devlette de çalıştım bu arada.... Şimdi siyasette önünüz mesafe aldıkça açılıyor. Ama ben siyasette şu yönümü önce ifade edeyim. Mesela gençlik kollarında çalıştım, hep başkan oldum.

HÜLYA AVŞAR - Liderlik yönüm kuvvetli diyorsunuz?

Başbakan – İlçe başkanlıklarında hep ilçe başkanı oldum. İl başkanlıklarında, hep il başkanı oldum. Ve o dönemlerde bir de ayrıca merkez karar ve yönetim kurulu üyeliklerinde de bulundum. Fakat bir şeyi çok farklı yaptım. Bu işi inanarak, severek yaptım. Burada bizde bir anlayış oluşmuştu. O da şu: Siyasette siz talep eden olmamalısınız, isteyen olmalısınız. İsteyen oldukça, talep eden oldukça siz zayıf kalırsınız. Ama istenen olursanız, talep edilen olursanız o zaman güçlü olursunuz.

HÜLYA AVŞAR - Talep edildiniz, istendiniz?

BAŞBAKAN – Talep edildim.

HÜLYA AVŞAR - Peki çok özür diliyorum. Kasımpaşa'da büyüdünüz. Orada tabi ki mahallede top da oynadınız, herkes gibi.

BAŞBAKAN – 15 yaşından itibaren.

HÜLYA AVŞAR - Evet yani, bildiğimiz bir çocukluk yaşadınız tabi ki. Nereden aklınıza esti politika. Niçin politikaya girmek istediniz? Durup dururken, doktor değil, avukat değil de...

BAŞBAKAN – Ben şimdi ortaöğretim çağlarında bir defa benim o zaman sivil toplum örgütleri içerisinde aktivitelere katılıyordum. Okulda iyi şiir okuduğum söylenirdi. Münazaralar olurdu liseler arasında, o münazaralarda okulun münazara ekibindeydim. Bunlar da biraz bizim sivrilmemize vesile olmuştu. Okulun bütün sportif aktivitelerinde, atletizmde, voleybolunda, futbolunda okul takımının liseler arasında vardım, oynuyordum. Yani bu yönümle zaten, sosyol bir insan durumundaydım. Ve okulu bitirdiğimde de hedefim Siyasal Bilgiler'e girebilmekti. Yani oradan bir siyasete yönelimim vardı. Ben o zaman Siyasal Bilgiler'e puan tutturamadım. İktisadi Ticari İlimlere tutturdum ve bu sefer fiili olarak siyaseti yapma fırsatını yakaladım. Siyasal Bilgiler'e giremedim ama, talep de gelince o zaman ben bunu fiili olarak yapabilirim dedim ve siyasetin içine girdim.

HÜLYA AVŞAR - Bunu biliyorlardı ki herhalde böyle bir şey istediğinizi ki talep geldi.

BAŞBAKAN – Ben sivil toplum örgütlerindeydim o zaman.

HÜLYA AVŞAR - Sivil toplum örgütleri dolasıyla geldiniz.

BAŞBAKAN – Tabi tabi onların içerisinde zaten çalışıyordum.

HÜLYA AVŞAR - Burcunuz nedir?

BAŞBAKAN – Söyliyeyim mi?

HÜLYA AVŞAR - Takım sormuyorum, burç soruyorum. Hangi takımdansınız diye sormuyorum.

BAŞBAKAN – Balık...

HÜLYA AVŞAR - Balık? Şimdi içimden de geçti aslında, hani şiir okuma isteği... Aslında yan yana gelen bir şeyler var. Kasımpaşa denince, biz Kasımpaşa hani böyle sürekli boğuşan, top oynayan, gerçekten sert mizaçlı insanlara orada büyürler gibi.. Hani öyle bir imaj var. Fakat sayenizde Kasımpaşa'nın imajı o anlamda değil artık. Şimdi Kasımpaşa'da büyüyüp, şiir okuyan ve bir erkek. Genelde bayanlar daha çok şiir okurlar. Tabi ki erkekler de şiir okur ama, bir erkek... Kasımpaşa.. Top oynayan bir erkek. Ve sivil toplum örgütlerinde yer alan bir erkek. Çok romantik misiniz? Yani gerçekten içinizde bir romantizm var mıdır? Ya da romantik anlamda en hoşunuza giden nedir? Mesela, gül vermek midir, güneşin batışını seyretmek midir, nedir sizi bu kadar keyiflendiren, romantik yönünüzle...

BAŞBAKAN – Şüphesiz ki, güneşin batışını seyretmek, bunlar özellikle hele hele bizler için çok çok önemli. Çünkü onlar hep anlam yüklü.

HÜLYA AVŞAR - Orada bir anlam var yani. Siyasi anlam mı var orada?

BAŞBAKAN – Batışı, doğuşu bizler için çok çok önemli. Onun felsefesini okuyabilmek çok çok önemli.

HÜLYA AVŞAR - Ondan sıyrılarak...

BAŞBAKAN – Şimdi öbür yanda yani gül vermek, karanfil dağıtmak. Hele hele çocuklarla ilgili olduğu zaman çocuklara yönelik olarak, onları sevindirebilmek benim adeta aşkımdır.

HÜLYA AVŞAR - Eşinize mesela...

BAŞBAKAN – Eşimle olan tabi... O benim için ayrı bir noktada.

HÜLYA AVŞAR - Gül vermek... Bir hanıma gül vermek anlamında. Çocuklara olan düşkünlüğünüzü biliyoruz zaten...

BAŞBAKAN – Onlara bir çiçek demetini sunmak, onlar bizim için çok çok önemli. Kaldı ki, yapıda olduğu gibi bir de bunun yanında özellik bir siyasetçinin zaten olması gereken en önemli anlayış farklılığı burada yatıyor.

HÜLYA AVŞAR - Bunu hanımlar açısından soruyorum özellikle.

BAŞBAKAN – Bu çok çok önemli. Ve şu ana kadar bunu öyle zannediyorum ki başarıyla götürdük ki, aldığımız oylarla da bunu zaten gösteriyoruz.

HÜLYA AVŞAR - Gösteriyorsunuz... Eşinizle olan, ailenizle olan ilişkiniz, başbakan olduktan sonra ne kadar dağıldı? Başbakan olduktan sonra torununuzla olmak, ya da çocuklarınızla sohbet edebilmek. Bu sizi biraz yaraladı mı? Nasıl zaman buluyorsunuz, çok merak ediyorum...

BAŞBAKAN – Şimdi talihsizliğim demeyeceğim, en önemli talihim şu. Bir evlenirken eşimle bunları hep konuşmuş olmamız ve kendisinin de bunu seviyor olması. Bunlar bizim için artı değerlerdi, kolay olanlardı. Dolayısıyla ben eşimden bu anlamda en ufak bir olumsuz yaklaşım görmedim. Görmediğim gibi, tam aksine hep destek gördüm. Kaldı ki, zaten benimle bu yolda beraber yürüdü.

HÜLYA AVŞAR - Zaman ayırmak açısından görüşebiliyor musunuz?

BAŞBAKAN – Ona geleceğim ama şunu bildi. Öyle benim günlerim olmuştur ki, ben öyle altıda, yedide, sekizde akşam evde döneyim, böyle bir şey mümkün değil. Bizim eve dönüşümüz geceleri hep oniki, bir iki... Ama eşim benim şunu bilir. Benim beyim muhakkak bir yerde bir toplantıdadır.

HÜLYA AVŞAR - Başka bir şey düşünemez zaten?

BAŞBAKAN – Bazı insanlar gider, lüzumsuz yerlerde vaktini geçirebilir. Benim hayatımda bu yok. Çünkü biz politikayı, masa başı politika olarak yapmadık. Veya sadece ne bileyim, yazılı görsel medyayı sadece kullanarak bu işi yürütün, böyle yapmadık. İlk politikaya başladığımız yıllarda adeta birebir politika yaptık. Biz sokak sokak, mahalle mahalle dolaşarak politika yaptık. Böyle anlattık. Mesela, 89 yılında benim Beyoğlu Belediye Başkan adaylığımda, bu dönemler hep böyle gelişmiştir. Biz kolayı seçmedik, zoru seçtik. Ve eşim o da benimle beraber aynı bu şekilde bu işi yaptı. Yani ben resmen siyasetin içindeydim ama, eşim de fiilen siyasetin içindeydi. Fakat çocuklarım tabi bizden bu noktada bizden gerekli olan doğrusu ilgiyi göremediler. Ama biz bu ilgimizi onlara kendimiz yaşayamadığımız eğitim, öğretimde onlara yaşatmanın kararlılığı içinde olduk. Dedik bizim alamadığımız eğitimi ve öğretimi hiç olmazsa çocuklarımız alsın...

HÜLYA AVŞAR - Ama burada sevgi çok önemli.. Yani çocuklarınıza onları sevdiğinizi söylüyor musunuz?

BAŞBAKAN – Onu söylemez olur musunuz? Onlarla en azından hafta sonunda o zamanlar tabi, şimdi bizim çocuklar öyle bir süreç yaşadılar ki, diyelim ki lise sona kadar burada okudular. Ondan sonra, tabi Türkiye'de mesela kızlarım İmam Hatip Okulu mezunu oldukları için burada okuma şansını bulamadılar. Burada bulamadıkları için biz tabi yavrularımızı yurt dışına gönderdik. Ondan sonra da tabi orada kaldılar, sadece tatillerde geldikleri zaman görüştük. Aynı şekilde, çocuklarım da katsayında maduriyete uğradılar. Onlar da yurt dışında okudular. Ve şimdi hala okumaya devam ediyorlar. Ve şimdi küçük kızım master ını yapıyor, yurt dışında. Büyük kızım, doğumunu yaptı, şimdi doktarası sebebiyle ama, buradan doktorasını yürütecek. O böyle onunla şimdi iyi görüşüyoruz. O, torunum hep beraberiz. Bir numaralı oğlum, o tamam artık burada. İki numaralı oğlum, o ise şimdi doktorasını yapıyor, yalnız tatil için geldi. Dolasıyla eğitim öğretim devem ettiği için ancak tatillerde görüşüyoruz.

06-10-2008, 01:20	#1
Kullanıcı Adı Berika	Burcunuz nedir başbakanım? Burcunuz nedir başbakanım? 10 Haziran 2008 Salı 00:00 Hülya Avşar, Erdoğan'a karşısında bulunca ne sorar dersiniz? Biraz light bir söyleşi oldu. Erdoğan'a burcunu sordu... Program sunucusu Sanatçı Hülya Avşar'ın sorularını yanıtlayan Erdoğan, ''Eski zamanlarla kıyaslarsak, saçınız biraz daha mı beyazladı? Çok mu yorduk sizi'' sorusuna, ''Koşan, dertli olan, düşünen ya saçlarından dökülerek bir şeyleri kaybeder ya da saçlarının aklaştığını hisseder'' yanıtını verdi. İşte Hülya Avşar'ın soruları, Erdoğan'ın kelimesi kelimesine yanıtları. HÜLYA AVŞAR - O zamanlarla, bu zamanları kıyaslarsam, saçınız biraz daha mı beyazladı. Çok mu yorduk biz sizi? BAŞBAKAN - Koşan, dertli olan, düşünen ya saçlarından dökülerek bir şeyleri kaybeder veyahut saçlarının aklaştığını zaman geçtikçe hisseder. HÜLYA AVŞAR - Gerçekten çok yoruluyor musunuz, yoksa etrafınızdaki kişiler sizin yükünüzü üzerinizden yüzde 70 oranında alabiliyorlar mı? Sırf karar vermek değil de, her şeyi detaylı düşünüyor musunuz? BAŞBAKAN - Şimdi tabi bunun oranını belirlemek kolay değil. Ama ben hizmet etmeyi bir güç kaynağı olarak görüyorum. O benim için ayrı bir güç kaynağı. Tabi ki bu gücü oluştururken yanınızdaki mesai arkadaşlarınızın size olan katkıları çok çok önemli. En azından onlar size moral depoluyor. Onlar size birikimleriyle katkıda bulunuyor. Gördükleri eksikleri size hatırlatmak suretiyle, sizin bu eksiğinizi gidermenize yardımcı oluyorlar. Tabi bunu dışardan bakanlar belki hissedemeyebilir. Ama bunu biz hissederek, bunu düzeltmek suretiyle de geleceğe çok daha da emin adımlarla, çok daha kararlı bir şekilde yürüme fırsatını buluyoruz. Bu bakımdan yorulmak nedir, ben yorulmak nedir şu ana kadar bilmedim. Çünkü siyasetteki ömrüm kısa değil. 18 yaşından itibaren gençlik kollarından, bugüne siyasetten adeta hiç ayrılmaksızın iç içe oldum ve böyle geldim. Ve halkımın teveccühü her zaman güç kaynağımız oldu, onlarla beraber olmak her zaman güç kaynağımız oldu. Şu anda da o güç kaynağıyla geleceğe çok daha kararlı bir şekilde yürüyoruz. HÜLYA AVŞAR - Peki, tabi ki detaylı düşündüğümüzde yorulduğunuz gerçek. En çok Türkiye'nin hangi sorunlarıyla bizzat ilgileniyorsunuz? Çünkü, bir sıralama vardır tahmin ediyorum. Bunlar hangileridir, en önemli olan... BAŞBAKAN – Şimdi bunu özellikle bu yeni dönemde ben 4 tane temel taş üzerinde Türkiye'yi yükselteceğiz dedim. Birincisi eğitim, ikincisi sağlık, üçüncüsü adalet, dördüncüsü emniyet. Bu dört temel taş üzerinde yükselen bir Türkiye. Tabi bunun üzerinde neler olacak, bu çok önemli. Bunun üzerinde enerji, bunun üzerinde tarım, bunun üzerinde sosyal bir devlet ilkesi olmanın getirdiği toplu konut, bunun üzerinde dış politikada şahsiyetli ve onurlu bir duruş sergileme süreci. Bunun üzerinde ulaşım, Türkiye'nin en önemli sorunlarından bir tanesiydi. Bunları yükseltme kararlılığını verdik. Tabi hepsinden öte, insanımızın yaşam standartını bütün bunları sağlamak suretiyle, ben bu ülkenin evladı olarak, artık onurluyum, gururluyum diyebilme felsefesine, çünkü insana endeksli bir siyaseti hedefledik ve bu şekilde geleceğe ayrımcılığı da bir tarafa koymak suretiyle yürüdük. HÜLYA AVŞAR - Bu ülkenin vatandaşıyım diye gururla yaşıyor olmamızın sebeplerinden bir tanesi en başta sağlığımız. Görüyorum tabi ki sağlık açısından vatandaşlarınıza her türlü kolaylığı tanıdınız, bunun farkındayız. BAŞBAKAN – Şimdi benim alanım ekonomi ve yönetim. Bizim özellikle 3 konuyu koordine etme işlemini devlet üstlensin dedik. Devlet hastaneleri, SSK hastaneleri, Vakıf hastaneleri yani özel hastaneler. Şimdi biz hastanelere yatırım yapıyor muyuz, yapıyoruz. Dedik ki, mevcut hastaneler var. Nedir bu özel sektörün hastaneleri var. Kaldı ki özel sektör ben daha da yatırım yaparım diyor. Benim şu anda mali kaynaklarım azsa, ben özel sektörün bu alana girmesini teşvik edeyim. Özel sektör bu alanın içerisine girsin, ben ondan hizmet alayım. Dolayısıyla hem yatırımdan kurtulmuş olayım. Ben ondan sadece hasta başına belirleyelim, yalnız burada suistimal olmasın. Suistimal olmadığı takdirde, siz buradan ciddi bir rant elde edersiniz. Nedir bu rant? Düşünelim, bir hastaneye yatırım yapacaksınız. Bu hastanede istihdam, bu hastanede bütün cari harcamalar, bütün bunların bedelini şöyle bir tarafa koyduğunuz zaman, bunların sadece yıllık faiz hesaplarını yapsanız özel sektörle olan bu işletme mantığı içerisinde bunun çok daha ülke için yararlı olduğunu göreceksiniz. HÜLYA AVŞAR - Buna bir zaman mı gerekiyor. BAŞBAKAN - Hayır bu zaman içerisinde oturacaktır bu sistem. HÜLYA AVŞAR - Bu zaman dediğiniz... Biraz aceleci bir milletiz biz çünkü. Hep zaman zaman kelimesi... BAŞBAKAN – Onun için de biz tabi olayı ister istemez çok daha sıkı tutuyoruz. Mesela şimdi, yaptığımız düzenlemelerde diyoruz ki, bir fiyat belirledik. Şimdi özel hastanelerle, devlet hastaneleri anlaşıyor. Çalışma Bakanlığı, bu anlaşmayı yaptıktan sonra, diyor ki size bu bedelin üzerinde biz yüzde otuza kadar fark veririz. Daha fazla vermeyiz. Şimdi burada biz tercih hakkını kime bırakıyoruz, vatandaşımıza bırakıyoruz. Şimdi burada tabi bazı yanlışlar duyuyoruz biz. Nedir, bazı yerlerde bıçak parası adı altında paralar alınıyor. Vatandaşlara düşmüş, bakıyorsunuz onlardan daha fazla paralar alınıyor ama, benden bu para alındı diyemiyor. İşte bir özel hastanede yattım, deme uğruna bunu veriyor. Biz burada da işte diyoruz ki, burada bakanlığımıza gerekli olan duyurular yapılırsa, biz gerekirse bu hastanelerle bütün anlaşmalarımızı iptal ederiz. Çünkü böyle bir şeye dayanmamız mümkün değil. HÜLYA AVŞAR - Bunu çok iyi denetleyebiliyorlar mı acaba? BAŞBAKAN - Tabi işte az önce ifade ettiğiniz o denetim mekanizması her geçen gün artacak. O daha da güçlenecek. Ve bu noktada biz de eksiklerimize bakıyoruz, çünkü bir sistemi oturtuyorsunuz, kolay değil. Bir evden bir eve taşındığınız zaman bile yerleşene kadar, bir çok oradaki eşyalarınızı bulmakta zorlanıyorsunuz. Burada sistem değiştiriyorsunuz. Bu sistemi değiştirirken, tabi ki bazı aksamalar olacak ama, bu aksamaların ben çok uzun süreceğine inanmıyorum. Çünkü arkadaşlarımız ciddi bir tecrübe sahibi oldular. Halkımızın bilinçlenmesi lazım. Halkımız bu arada bilinçleniyor. Ve bir rekabet başladı. Bu rekabet nedir, sağlık kurumlarımızın arasında daha iyi hizmet verebilme anlayışı yerleşmeye başladı. Çünkü iyi hizmet vermeyene benim vatandaşım bundan sonra gitmez. Bu hastanenin iyi bakımı vardır der, oraya gider. Devlet hastanelerinde, üniversitelerimizde, vakıf hastanelerinde bütün bunlar oturduğu anda inanıyorum ki, benim vatandaşım işte ah demeyecek. Diyecek ki ben hamdolsun Türkiye vatandaşıyım ve benim artık ülkemde sağlıkta bir sıkıntım kalmadı. Çünkü hatırlayın şöyle bir beş sene öncesini. Koğuş tipi hastaneler, orada sekiz kişi, on kişi yatıyor. Koskoca koridorda bir tane tuvalet bulursunuz, banyo bulursunuz. Sağlam girin, hasta çıkarsınız. Böyle bir dönemdi ama, şimdi bizim artık bir yataklı, iki yataklı odalarımız, her odada tuvaleti banyosu mevcut ve çok daha sıkı bir denetim. Bizzat ben gittiğim illerde bu tür hastanelerimizi denetliyorum. Tabi yeni yapılanlarda, eskilerde bu mümkün değil. Eskilerden de şimdi yavaş yavaş yıkıma başladık. Yenisini yapıp, eskisini yıkıyoruz. Eğer ihtiyaç daha fazlaysa, onun yerine de gerekirse yeni bir hastane yapıyoruz. Ama, Türkiye genelinde bunu yaygınlaştırmak suretiyle, artık vatandaşlarımızın fevkalade bir hal olmadıktan sonra bir ilden, diyelim sizin memketiniz Kars'tan çıkıp da, benim vatandaşım Erzurum'a gitmesin veya Ankara'ya gelmesin. Benim Kars'lı vatandaşım, Kars'ta şifasını bulabilsin. HÜLYA AVŞAR - 18 yaşında politikaya girmeye karar verdim dediniz ve ondan sonra özel bir şirkette çalıştınız. Akabinde de politikanın içerisinde yer aldınız. Özel şirkette çalışırken, bir gün bu ülkede başbakan olabileceğinizi hedeflemiş miydiniz? Yoksa hayır ben politikanın içinde herhangi bir yerde ama, yeter ki politikada olayım diye mi düşünüyordunuz... BAŞBAKAN - Devlette de çalıştım bu arada.... Şimdi siyasette önünüz mesafe aldıkça açılıyor. Ama ben siyasette şu yönümü önce ifade edeyim. Mesela gençlik kollarında çalıştım, hep başkan oldum. HÜLYA AVŞAR - Liderlik yönüm kuvvetli diyorsunuz? Başbakan – İlçe başkanlıklarında hep ilçe başkanı oldum. İl başkanlıklarında, hep il başkanı oldum. Ve o dönemlerde bir de ayrıca merkez karar ve yönetim kurulu üyeliklerinde de bulundum. Fakat bir şeyi çok farklı yaptım. Bu işi inanarak, severek yaptım. Burada bizde bir anlayış oluşmuştu. O da şu: Siyasette siz talep eden olmamalısınız, isteyen olmalısınız. İsteyen oldukça, talep eden oldukça siz zayıf kalırsınız. Ama istenen olursanız, talep edilen olursanız o zaman güçlü olursunuz. HÜLYA AVŞAR - Talep edildiniz, istendiniz? BAŞBAKAN – Talep edildim. HÜLYA AVŞAR - Peki çok özür diliyorum. Kasımpaşa'da büyüdünüz. Orada tabi ki mahallede top da oynadınız, herkes gibi. BAŞBAKAN – 15 yaşından itibaren. HÜLYA AVŞAR - Evet yani, bildiğimiz bir çocukluk yaşadınız tabi ki. Nereden aklınıza esti politika. Niçin politikaya girmek istediniz? Durup dururken, doktor değil, avukat değil de... BAŞBAKAN – Ben şimdi ortaöğretim çağlarında bir defa benim o zaman sivil toplum örgütleri içerisinde aktivitelere katılıyordum. Okulda iyi şiir okuduğum söylenirdi. Münazaralar olurdu liseler arasında, o münazaralarda okulun münazara ekibindeydim. Bunlar da biraz bizim sivrilmemize vesile olmuştu. Okulun bütün sportif aktivitelerinde, atletizmde, voleybolunda, futbolunda okul takımının liseler arasında vardım, oynuyordum. Yani bu yönümle zaten, sosyol bir insan durumundaydım. Ve okulu bitirdiğimde de hedefim Siyasal Bilgiler'e girebilmekti. Yani oradan bir siyasete yönelimim vardı. Ben o zaman Siyasal Bilgiler'e puan tutturamadım. İktisadi Ticari İlimlere tutturdum ve bu sefer fiili olarak siyaseti yapma fırsatını yakaladım. Siyasal Bilgiler'e giremedim ama, talep de gelince o zaman ben bunu fiili olarak yapabilirim dedim ve siyasetin içine girdim. HÜLYA AVŞAR - Bunu biliyorlardı ki herhalde böyle bir şey istediğinizi ki talep geldi. BAŞBAKAN – Ben sivil toplum örgütlerindeydim o zaman. HÜLYA AVŞAR - Sivil toplum örgütleri dolasıyla geldiniz. BAŞBAKAN – Tabi tabi onların içerisinde zaten çalışıyordum. HÜLYA AVŞAR - Burcunuz nedir? BAŞBAKAN – Söyliyeyim mi? HÜLYA AVŞAR - Takım sormuyorum, burç soruyorum. Hangi takımdansınız diye sormuyorum. BAŞBAKAN – Balık... HÜLYA AVŞAR - Balık? Şimdi içimden de geçti aslında, hani şiir okuma isteği... Aslında yan yana gelen bir şeyler var. Kasımpaşa denince, biz Kasımpaşa hani böyle sürekli boğuşan, top oynayan, gerçekten sert mizaçlı insanlara orada büyürler gibi.. Hani öyle bir imaj var. Fakat sayenizde Kasımpaşa'nın imajı o anlamda değil artık. Şimdi Kasımpaşa'da büyüyüp, şiir okuyan ve bir erkek. Genelde bayanlar daha çok şiir okurlar. Tabi ki erkekler de şiir okur ama, bir erkek... Kasımpaşa.. Top oynayan bir erkek. Ve sivil toplum örgütlerinde yer alan bir erkek. Çok romantik misiniz? Yani gerçekten içinizde bir romantizm var mıdır? Ya da romantik anlamda en hoşunuza giden nedir? Mesela, gül vermek midir, güneşin batışını seyretmek midir, nedir sizi bu kadar keyiflendiren, romantik yönünüzle... BAŞBAKAN – Şüphesiz ki, güneşin batışını seyretmek, bunlar özellikle hele hele bizler için çok çok önemli. Çünkü onlar hep anlam yüklü. HÜLYA AVŞAR - Orada bir anlam var yani. Siyasi anlam mı var orada? BAŞBAKAN – Batışı, doğuşu bizler için çok çok önemli. Onun felsefesini okuyabilmek çok çok önemli. HÜLYA AVŞAR - Ondan sıyrılarak... BAŞBAKAN – Şimdi öbür yanda yani gül vermek, karanfil dağıtmak. Hele hele çocuklarla ilgili olduğu zaman çocuklara yönelik olarak, onları sevindirebilmek benim adeta aşkımdır. HÜLYA AVŞAR - Eşinize mesela... BAŞBAKAN – Eşimle olan tabi... O benim için ayrı bir noktada. HÜLYA AVŞAR - Gül vermek... Bir hanıma gül vermek anlamında. Çocuklara olan düşkünlüğünüzü biliyoruz zaten... BAŞBAKAN – Onlara bir çiçek demetini sunmak, onlar bizim için çok çok önemli. Kaldı ki, yapıda olduğu gibi bir de bunun yanında özellik bir siyasetçinin zaten olması gereken en önemli anlayış farklılığı burada yatıyor. HÜLYA AVŞAR - Bunu hanımlar açısından soruyorum özellikle. BAŞBAKAN – Bu çok çok önemli. Ve şu ana kadar bunu öyle zannediyorum ki başarıyla götürdük ki, aldığımız oylarla da bunu zaten gösteriyoruz. HÜLYA AVŞAR - Gösteriyorsunuz... Eşinizle olan, ailenizle olan ilişkiniz, başbakan olduktan sonra ne kadar dağıldı? Başbakan olduktan sonra torununuzla olmak, ya da çocuklarınızla sohbet edebilmek. Bu sizi biraz yaraladı mı? Nasıl zaman buluyorsunuz, çok merak ediyorum... BAŞBAKAN – Şimdi talihsizliğim demeyeceğim, en önemli talihim şu. Bir evlenirken eşimle bunları hep konuşmuş olmamız ve kendisinin de bunu seviyor olması. Bunlar bizim için artı değerlerdi, kolay olanlardı. Dolayısıyla ben eşimden bu anlamda en ufak bir olumsuz yaklaşım görmedim. Görmediğim gibi, tam aksine hep destek gördüm. Kaldı ki, zaten benimle bu yolda beraber yürüdü. HÜLYA AVŞAR - Zaman ayırmak açısından görüşebiliyor musunuz? BAŞBAKAN – Ona geleceğim ama şunu bildi. Öyle benim günlerim olmuştur ki, ben öyle altıda, yedide, sekizde akşam evde döneyim, böyle bir şey mümkün değil. Bizim eve dönüşümüz geceleri hep oniki, bir iki... Ama eşim benim şunu bilir. Benim beyim muhakkak bir yerde bir toplantıdadır. HÜLYA AVŞAR - Başka bir şey düşünemez zaten? BAŞBAKAN – Bazı insanlar gider, lüzumsuz yerlerde vaktini geçirebilir. Benim hayatımda bu yok. Çünkü biz politikayı, masa başı politika olarak yapmadık. Veya sadece ne bileyim, yazılı görsel medyayı sadece kullanarak bu işi yürütün, böyle yapmadık. İlk politikaya başladığımız yıllarda adeta birebir politika yaptık. Biz sokak sokak, mahalle mahalle dolaşarak politika yaptık. Böyle anlattık. Mesela, 89 yılında benim Beyoğlu Belediye Başkan adaylığımda, bu dönemler hep böyle gelişmiştir. Biz kolayı seçmedik, zoru seçtik. Ve eşim o da benimle beraber aynı bu şekilde bu işi yaptı. Yani ben resmen siyasetin içindeydim ama, eşim de fiilen siyasetin içindeydi. Fakat çocuklarım tabi bizden bu noktada bizden gerekli olan doğrusu ilgiyi göremediler. Ama biz bu ilgimizi onlara kendimiz yaşayamadığımız eğitim, öğretimde onlara yaşatmanın kararlılığı içinde olduk. Dedik bizim alamadığımız eğitimi ve öğretimi hiç olmazsa çocuklarımız alsın... HÜLYA AVŞAR - Ama burada sevgi çok önemli.. Yani çocuklarınıza onları sevdiğinizi söylüyor musunuz? BAŞBAKAN – Onu söylemez olur musunuz? Onlarla en azından hafta sonunda o zamanlar tabi, şimdi bizim çocuklar öyle bir süreç yaşadılar ki, diyelim ki lise sona kadar burada okudular. Ondan sonra, tabi Türkiye'de mesela kızlarım İmam Hatip Okulu mezunu oldukları için burada okuma şansını bulamadılar. Burada bulamadıkları için biz tabi yavrularımızı yurt dışına gönderdik. Ondan sonra da tabi orada kaldılar, sadece tatillerde geldikleri zaman görüştük. Aynı şekilde, çocuklarım da katsayında maduriyete uğradılar. Onlar da yurt dışında okudular. Ve şimdi hala okumaya devam ediyorlar. Ve şimdi küçük kızım master ını yapıyor, yurt dışında. Büyük kızım, doğumunu yaptı, şimdi doktarası sebebiyle ama, buradan doktorasını yürütecek. O böyle onunla şimdi iyi görüşüyoruz. O, torunum hep beraberiz. Bir numaralı oğlum, o tamam artık burada. İki numaralı oğlum, o ise şimdi doktorasını yapıyor, yalnız tatil için geldi. Dolasıyla eğitim öğretim devem ettiği için ancak tatillerde görüşüyoruz.

Seçenekler
Yazdırılabilir şekli göster Sayfayı E-Mail olarak gönder
Stil
Normal gösterime geğ Hybrid-Şeklinde gösterime geç Ağaç şeklinde

Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)