Genel tartışma - AK Parti |AKParti Forum |AK Gençlik |Recep Tayyip Erdoğan |AKPARTİ Gençlik Forumu|

07-05-2010, 21:00

Sürekli konularda tartışıyoruz. Ama bazen konudan çok çok uzaklaşıyoruz. Hepimiz kendimizi bir anda bu tartışmaların içinde buluyoruz. Bundan sonra isteyen arkadaşlar tartışıtığı konuyu alıp tarafıyla burda daha sağlıklı bir şekilde tartışsın daha derli toplu oluruz hem diğer arkadaşlar da dahil olur daha güzel bir tartışma ortamı, güzel fikir paylaşımı olur diye düşünüyorum...

**Ak_Kelebek** · 07-05-2010, 21:02

Güzel fikir.

**BlueMoon** · 07-05-2010, 21:03

güzel destekliyorum

07-05-2010, 21:03

ilk konumuz Türkçülük kavramı buyrun arkadaşlar..

07-05-2010, 21:10

Alıntı:

Fırat Nickli Üyeden Alıntı

ilk konumuz Türkçülük kavramı buyrun arkadaşlar..

Türk olmama rağmen nefret ettiğim bir kavramdır...

**Feride** · 07-05-2010, 21:56

Alıntı:

Cihannur Nickli Üyeden Alıntı

Türk Milleti kavramını Türk Irkı kavramına indirirseniz orada sorun başlar. Türk Milleti kavramı Türk Irkı kavramından daha geniş ve kapsayıcı bir kavramdır.

Efendim Türklük ayrıdır Türkçülük ayrıdır. Türk ırkı ayrı, Türk milleti ayrı bir kavramdır ifadeleri arasında ben kesinlikle bir fark gördüğümü söyleyemeyeceğim.

Ben bir Türk olmama rağmen, bu tarz ayrıştırıcı ifadelerden aşırı derecede rahatsızlık duyuyorum.

Diğer bir konu "dil" mevzu..

Dil konusunda ise, özgürlükler noktasında çok şükür ki hükümetimizle birlikte büyük adımlar atıldı.
Ha bütün bunlara rağmen hala daha kalkıp, adeta tahrik edercesine, karşınızdaki başka etnik kökene mensup bir kardeşimize, efendim Türk olmasınız da ,illa ki Türkçe konuşacaksınız gibi ifadeler, elbetteki karşınızdaki iyi niyetli bile olsa, ters bir etki yapma olasılığı yüksektir..

Ki bunu şuan forumda alenen görebiliyoruz. Bir Fırat kardeşimizin ya da Vuslata Hasret kardeşimizin bu zamana kadar "siz Zazaca öğreneceksiniz biz niye Türkçe öğreniyoruz" dediğini duymadım. Ha öğrenilebilir, dil zenginliği açısından..Ama şimdi siz gelipte tahrik boyutunda bu işi ele alırsanız onlar da pek tabi böyle söyleyebilirler ki söylüyorlar da zaten..

Birbirimizi kolayca anlamak için ortak bir dil olmalı mı diye sorarsanız olmalı derim.. Bu zamana kadar Türkçe kabul görmüş ve heralde değişmesi de gereksizdir..Bir ülkede bir çok etnik kökene mensup insan olabilir bütün dilleri ayrı ayrı öğrenemeyiz takdir edersiniz ki.. Ya da herkes herkese hitap edemez..

Ancak tekrar belirtmek isterim ki; hani bir zamanlar Kürtçe'nin yasak olduğu dönemler inşaAllah geride kalmıştır. Ki doğru olan da budur..İnsanlar hangi etnik kökene mensup ise, bunu rahatça dile getirebiliyorlar, rahatça konuşabiliyorlar.

**Cihannur** · 07-05-2010, 22:23

Alıntı:

Feride Nickli Üyeden Alıntı

Efendim Türklük ayrıdır Türkçülük ayrıdır. Türk ırkı ayrı, Türk milleti ayrı bir kavramdır ifadeleri arasında ben kesinlikle bir fark gördüğümü söyleyemeyeceğim.

Ben bir Türk olmama rağmen, bu tarz ayrıştırıcı ifadelerden aşırı derecede rahatsızlık duyuyorum.

Diğer bir konu "dil" mevzu..

Dil konusunda ise, özgürlükler noktasında çok şükür ki hükümetimizle birlikte büyük adımlar atıldı.
Ha bütün bunlara rağmen hala daha kalkıp, adeta tahrik edercesine, karşınızdaki başka etnik kökene mensup bir kardeşimize, efendim Türk olmasınız da ,illa ki Türkçe konuşacaksınız gibi ifadeler, elbetteki karşınızdaki iyi niyetli bile olsa, ters bir etki yapma olasılığı yüksektir..

Ki bunu şuan forumda alenen görebiliyoruz. Bir Fırat kardeşimizin ya da Vuslata Hasret kardeşimizin bu zamana kadar "siz Zazaca öğreneceksiniz biz niye Türkçe öğreniyoruz" dediğini duymadım. Ha öğrenilebilir, dil zenginliği açısından..Ama şimdi siz gelipte tahrik boyutunda bu işi ele alırsanız onlar da pek tabi böyle söyleyebilirler ki söylüyorlar da zaten..

Birbirimizi kolayca anlamak için ortak bir dil olmalı mı diye sorarsanız olmalı derim.. Bu zamana kadar Türkçe kabul görmüş ve heralde değişmesi de gereksizdir..Bir ülkede bir çok etnik kökene mensup insan olabilir bütün dilleri ayrı ayrı öğrenemeyiz takdir edersiniz ki.. Ya da herkes herkese hitap edemez..

Ancak tekrar belirtmek isterim ki; hani bir zamanlar Kürtçe'nin yasak olduğu dönemler inşaAllah geride kalmıştır. Ki doğru olan da budur..İnsanlar hangi etnik kökene mensup ise, bunu rahatça dile getirebiliyorlar, rahatça konuşabiliyorlar.

Türkçülük kavramı Türklüğü zorla başkalarına dayatmak anlamında ırkçı bir ideolojidir ve kınanması gerekir. Aynı Kürtçülük kavramı gibi..

Türklük kavramı ise bundan farklıdır. Türklük kavramı, Türk Milleti'nin sahip olduğu; dinî değerlerin, kültürel değerlerin, gelenek ve göreneklerin korunup, gelecek nesillere aktarılmasıdır. Siz kendinize ait değerlerin çocuklarınıza ve torunlarınıza aktarılmasını istemez misiniz? Elbette istersiniz. Türklük de işte böyledir. Türklük, Türk Milleti'nin sahip olduğu; iyi, doğru ve güzel değerlerin yaşatılıp gelecek nesillere aktarılmasıdır.

Fırat kardeşime söylediğim, niye burada benimle Zazaca konuşmuyorsun da Türkçe konuşuyorsun sözünü yanlış anlamışsınız. Ben sadece bir durum tespiti yaptım. Türk olmasanız da illa Türkçe konuşacaksınız diye bir zorlamada kesinlikle bulunmadım. Söylediğim o sözü tahrik olarak algılamanız doğru olmamıştır. Bu forumda Türk etnik kimliği dışında etnik kimliğe sahip olan kardeşlerimiz var. Peki niye hepimiz Türkçe yazarak anlaşıyoruz? Çünkü herkes yorumlarını kendi ana dillerinde yazarsa; kimi Arapça, kimi Kürtçe, kimi Lazca, kimi Zazaca yazarsa birbirimizi anlayamayız. Hepimiz Türkçe'yi bildiğimiz için yorumlarımızı Türkçe yazıyoruz ve birbirimizi anlayabiliyoruz.

**Feride** · 07-05-2010, 22:42

Alıntı:

Cihannur Nickli Üyeden Alıntı

Türkçülük kavramı Türklüğü zorla başkalarına dayatmak anlamında ırkçı bir ideolojidir ve kınanması gerekir. Aynı Kürtçülük kavramı gibi..

Türklük kavramı ise bundan farklıdır. Türklük kavramı, Türk Milleti'nin sahip olduğu; dinî değerlerin, kültürel değerlerin, gelenek ve göreneklerin korunup, gelecek nesillere aktarılmasıdır. Siz kendinize ait değerlerin çocuklarınıza ve torunlarınıza aktarılmasını istemez misiniz? Elbette istersiniz. Türklük de işte böyledir. Türklük, Türk Milleti'nin sahip olduğu; iyi, doğru ve güzel değerlerin yaşatılıp gelecek nesillere aktarılmasıdır.

Fırat kardeşime söylediğim, niye burada benimle Zazaca konuşmuyorsun da Türkçe konuşuyorsun sözünü yanlış anlamışsınız. Ben sadece bir durum tespiti yaptım. Türk olmasanız da illa Türkçe konuşacaksınız diye bir zorlamada kesinlikle bulunmadım. Söylediğim o sözü tahrik olarak algılamanız doğru olmamıştır. Bu forumda Türk etnik kimliği dışında etnik kimliğe sahip olan kardeşlerimiz var. Peki niye hepimiz Türkçe yazarak anlaşıyoruz? Çünkü herkes yorumlarını kendi ana dillerinde yazarsa; kimi Arapça, kimi Kürtçe, kimi Lazca, kimi Zazaca yazarsa birbirimizi anlayamayız. Hepimiz Türkçe'yi bildiğimiz için yorumlarımızı Türkçe yazıyoruz ve birbirimizi anlayabiliyoruz.

Valla son paragrafta hem fikir olmakla beraber ilk iki paragrafa pek de katıldığımı söyleyemeyeceğim. Türklük kavramından kastettiğiniz değerleri, Türklük başlığı altında bir Kürt kabullenmeyebilir kendince haklı sebeplerle..

O nedenle; özetle şunu söylemek istiyorum. Türkiye Cumhuriyeti'nde yaşıyoruz. Kürdüm, Türküm, Çerkezim, Lazım vs..

**Cihannur** · 07-05-2010, 23:00

Alıntı:

Feride Nickli Üyeden Alıntı

Valla son paragrafta hem fikir olmakla beraber ilk iki paragrafa pek de katıldığımı söyleyemeyeceğim. Türklük kavramından kastettiğiniz değerleri, Türklük başlığı altında bir Kürt kabullenmeyebilir kendince haklı sebeplerle..

O nedenle; özetle şunu söylemek istiyorum. Türkiye Cumhuriyeti'nde yaşıyoruz. Kürdüm, Türküm, Çerkezim, Lazım vs..

Zaten Türklük başlığını Kürt kardeşim kabul etmeyecek ki! Niye kabul etsin?! Ben Türk olarak Türklüğümü yaşayacağım, Kürt kardeşim Kürtlüğünü yaşayacak, Arap kardeşim Araplığını yaşayacak, Laz kardeşim Lazlığını yaşayacak.

Vahdet içinde kesret yani birlik içinde çokluk. Türk Milleti içinde; Türklüğünü, Kürtlüğünü, Araplığını, Lazlığını, Çerkezliğini özgürce yaşayan Müslüman Anadolu Halkları...

**ALmi´** · 07-05-2010, 22:52

Alıntı:

Cihannur Nickli Üyeden Alıntı

Tartışmaya Türk Milleti kavramından başlarsak daha doğru olur. Türk Milleti kimdir? Türk Milleti, Anadolu'da yaşayan Müslüman Halkların genel adıdır. Bir Türk de Türk Milleti'ne dahildir, bir Kürt de Türk Milleti'ne dahildir, bir Zaza da Türk Milleti'ne dahildir.

Böyle bir şeyin olması mümkün değil. Ben neden size dahil olayım ? Ben sadece T.c vatandaşıyım. Mecbur değilim ki Türk milletine dahil olmaya ? Hatta olursam mantıksız olur.

Alıntı:

Cihannur Nickli Üyeden Alıntı

Türk Milleti'nden olmak; Kürtlüğünü, Zazalığını, Çerkezliğini, Lazlığını inkâr etmek ve asimile olmak değildir.

Hayır Aksine asimile olmaktır. Az empati kurun. Siz gelip Kürt milletine dahil oldugunuzda asimile olmus olur musunuz olmaz mısınız az idrak etmeye çalışın.

Alıntı:

Cihannur Nickli Üyeden Alıntı

Ne Mutlu Türküm Diyene sözünü ben söylerim. Çünkü ben Türk Irkının bir mensubuyum. Ama bu sözü; Kürt, Laz, Çerkez veya başka etnik kimlikten gelen bir kardeşimin söylemesini beklemem. Çünkü Ne Mutlu Türküm diyene ifadesinde diretk Türk etnik kimliğine vurgu vardır.

Bu söylediğinizle zaten hemfikiriz. Çünkü bir kürt bir zaza ya da başka ırktan olan biri kalkıp 'ne mutlu türküm diyene' demez. Sadece bunu söyleyen Türklere saygı duyar o kadar.

Kısacası siz Türklükle Türkçülük arasında fark görürken , biz görmüyoruz. Sorun da zaten burada başlıyor. Belki söylediklerinizde kötü niyetli değilsiniz ki bunu temenni ediyorum. Fakat yanlış telaffuz ediyorsunuz bazı şeyleri. Kürtlerin ak partiyi desteklemelerinde en büyük sebep ırkçılığın bu partide olmamasıdır. Bence siz de bu partiye gönül vermişseniz ona uygun düşünmelisiniz.

Son olarak rizeli arkadasımızın söylediği bu cümleler bu tartısmanın sonunu getirebilecek nitelikte. Kendisine aynen katılıyorum.

Alıntı:

rizzelli Nickli Üyeden Alıntı

Başbakanımızın belirttiği gibi.

üst kimlik yani Türkiye Cumhuriyeti vatandaşlığı.

anayasa bu düşünce üzerine yeniden yazılır veya değiştirilirse sorunlar inşaAllah kalkar.

07-05-2010, 21:00	#1
Kullanıcı Adı Fırat	Genel tartışma Sürekli konularda tartışıyoruz. Ama bazen konudan çok çok uzaklaşıyoruz. Hepimiz kendimizi bir anda bu tartışmaların içinde buluyoruz. Bundan sonra isteyen arkadaşlar tartışıtığı konuyu alıp tarafıyla burda daha sağlıklı bir şekilde tartışsın daha derli toplu oluruz hem diğer arkadaşlar da dahil olur daha güzel bir tartışma ortamı, güzel fikir paylaşımı olur diye düşünüyorum...

07-05-2010, 21:02	#2
Kullanıcı Adı Ak_Kelebek	Güzel fikir.

07-05-2010, 21:03	#3
Kullanıcı Adı BlueMoon	güzel destekliyorum

Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)