KARDEŞ KATLİ ? - Sayfa 5 - AK Parti |AKParti Forum |AK Gençlik |Recep Tayyip Erdoğan |AKPARTİ Gençlik Forumu|

**Kafes** · 05-07-2008, 23:34

Zaten Osmanli Imparatorlugunda puruzler olmasiydi Allah helak olmasina izin vermezdi sanirim

**cartman** · 05-07-2008, 23:39

Evdeki arkadaslarlada tartıstımda bugun anlamakta zorlansamda o zamanki sartları goz onunde bulundurmak sart ve anladım ki Padisah olan atesten gömlek gıymıs :-\ katledilenin de sucu var o da padisah soyundan olmak olsa gerek

Hz. Muhammed'in veda hutbesinden:

"Sözümü iyi dinleyiniz ve iyi belleyiniz! müslüman müslüman'ın kardeşidir ve böylece bütün müslümanlar kardeştirler. bir müslüman'a kardeşinin kanı da, malı da helal olmaz. fakat malını gönül hoşluğu ile vermişse o başkadır."

idamların kafa kesmek yerine boğarak uygulanmasının sebebi bu veda hutbesindeki sozlerden dolayı oldugu dusunulmus

**Yâren** · 05-07-2008, 23:55

Demekki, babadan oğula gecen krallık sistemi yanlış. Osmanlıda bürokrasi dine dayalı kurallarla işliyordu, genel olarak dine tam itaatkar bir devletin din dışı icraat yapması olmazdıd. Peki ne yapılmalıydı? Kolay, fetva kurumlarından ulemalardan,şeyhulislamdan dine uygunluğunu söyletip halka meşruluğunu göstererek yapılan işin legal olduğu izlenimi verilir. Kısaca, Hep devlet işleri dine uyacak değil ya, bi kaç seferde dini devlet işlerine uydurmak gerekiyordu.

**tayyipleyiz** · 05-08-2008, 00:06

Buna inanmak realiteye ters geldi bana... Osmanlının hangi sultanı, şeyhülislamın siyasi bir yorum yapmasını istemiş... Böyle bir şeyin tezahürü osmanlıyı anlamamaktan geçer sanırım... ;)

**Kırık_Çocuk** · 05-08-2008, 00:23

Sanırım mezhep imamlarının da yorumları farklı
oysa kuranda size apaçık ayetler indirdik,apaçık ayetler vardır demiyor mu.Demekki yoruma gerek yok apaçık.
ne alakası var demeiyin ikisi de yorum çünkü osmanlı da öyle yorumlamıs demekki..

**Yâren** · 05-08-2008, 00:27

Alıntı:

tayyipleyiz Nickli Üyeden Alıntı

Buna inanmak realiteye ters geldi bana... Osmanlının hangi sultanı, şeyhülislamın siyasi bir yorum yapmasını istemiş... Böyle bir şeyin tezahürü osmanlıyı anlamamaktan geçer sanırım... ;)

Yavuz Sultan Selim'in Mekke-Medine ve diğer Arap ülkelerinin fethi için fetva verdirdiği saklanmayan bir gerçek. Dediğim gibi Osmanlıda yapılan tüm işler dine dayandırılırdı, İslam dini için yapılırdı. İslamla alakası olsun veya olmasın ama dine uygun olması gerekir ve sehyülislam'ın dine uygunluğunu onaylaması lazımdı

**özgürtutsak** · 05-08-2008, 00:29

Alıntı:

Black_MeTaL Nickli Üyeden Alıntı

Sanırım mezhep imamlarının da yorumları farklı
oysa kuranda size apaçık ayetler indirdik,apaçık ayetler vardır demiyor mu.Demekki yoruma gerek yok apaçık.
ne alakası var demeiyin ikisi de yorum çünkü osmanlı da öyle yorumlamıs demekki..

kuran genel yargılar koyar..hadisler de kuran'ın açıklayıcılarıdır.hadisler olmazsa kuran'ı anlamazsın

**tayyipleyiz** · 05-08-2008, 00:31

" Ümmetimin alimleri arasındaki ihtilaf rahmettir." Alim ise; müçtehid ise yorum farkı rahmettir. Apaçık olan ayet; okuyanın anladığı kadardır. Yorum farkı da buradan ortaya çıkar. Eğer alim ise bildikelrini sentezleyip; birleştirip yorumunu ona haiz bir anlayış farkı ile ortaya koyar. Asla meal veya tefsir Kur'an ın gerçek manası değildir. onu yorumlayanın anlayışı kadardır. Kuranı en iyi yorumlayan ve hayatına tatbik eden efendiler efendisidir (s.a.v). Acizane, ben bu kadar biliyorum... ;)

**tayyipleyiz** · 05-08-2008, 00:37

Alıntı:

jonathan749 Nickli Üyeden Alıntı

Alıntı:

tayyipleyiz Nickli Üyeden Alıntı

Buna inanmak realiteye ters geldi bana... Osmanlının hangi sultanı, şeyhülislamın siyasi bir yorum yapmasını istemiş... Böyle bir şeyin tezahürü osmanlıyı anlamamaktan geçer sanırım... ;)

Yavuz Sultan Selim'in Mekke-Medine ve diğer Arap ülkelerinin fethi için fetva verdirdiği saklanmayan bir gerçek. Dediğim gibi Osmanlıda yapılan tüm işler dine dayandırılırdı, İslam dini için yapılırdı. İslamla alakası olsun veya olmasın ama dine uygun olması gerekir ve sehyülislam'ın dine uygunluğunu onaylaması lazımdı

"İslamla alakası olsun, olmasın..." derken "din" kavramını da kullanmışsınız. Osmanlının dini islam değilmiydi ki...Şeyhülislam dine uygun olması için İlay-ı Kelimetullah nazarından bakıldığında fetva vermiş olabilir. Dine uygunluğuda bu nazardan olmuş olabilir.

**_Yeniden_** · 05-08-2008, 00:38

Osmanlı'yı eleştirmek tabi ki haddime değil...O dönemin padişahları sonuçta o dönem şartlarını düşünerek belirli kararlar aldılar...

Şimdi bu işin ucu saltanata dayanıyor...Saltanat gibi bir sistem yerleşmemiş olsa, taht kavgaları, kışkırtmalar, iç çekişme ve savaşlar çıkmayacak dolayısıyla kardeş katli ve kafes sistemi de uygulanmayacaktı...

Peki saltanat olmasaydı ne uygulanmasaydı ne uygulanacaktı?
Belki bugünkü gibi her vatandaşın gidip oy kullnması çok zor olucaktı...Çünkü ülkeyi yönetmek isteyecek aday sayısı çok fazlaydı...Elbette her kim olsa babasının yerini almak isterdi..

Ya da ülke yönetiminde ileri gelenlerin toplanıp yöneticiyi seçmesi olabilir miydi?
Ama burda da diğer kardeşler yine kabullenmez, kendilerinin seçilmesini ister, belki de adam kayırma girerdi işin içine...

Padişahta ülke yönetimini elbette kendi oğluna bırakmak ister...

O zaman saltanattan başka yol zor gibi görünüyordu demekki...

05-07-2008, 23:34	#41
Kullanıcı Adı Kafes	KARDEŞ KATLİ ? Zaten Osmanli Imparatorlugunda puruzler olmasiydi Allah helak olmasina izin vermezdi sanirim

05-07-2008, 23:39	#42
Kullanıcı Adı cartman	KARDEŞ KATLİ ? Evdeki arkadaslarlada tartıstımda bugun anlamakta zorlansamda o zamanki sartları goz onunde bulundurmak sart ve anladım ki Padisah olan atesten gömlek gıymıs :-\ katledilenin de sucu var o da padisah soyundan olmak olsa gerek Hz. Muhammed'in veda hutbesinden: "Sözümü iyi dinleyiniz ve iyi belleyiniz! müslüman müslüman'ın kardeşidir ve böylece bütün müslümanlar kardeştirler. bir müslüman'a kardeşinin kanı da, malı da helal olmaz. fakat malını gönül hoşluğu ile vermişse o başkadır." idamların kafa kesmek yerine boğarak uygulanmasının sebebi bu veda hutbesindeki sozlerden dolayı oldugu dusunulmus

05-07-2008, 23:55	#43
Kullanıcı Adı Yâren	KARDEŞ KATLİ ? Demekki, babadan oğula gecen krallık sistemi yanlış. Osmanlıda bürokrasi dine dayalı kurallarla işliyordu, genel olarak dine tam itaatkar bir devletin din dışı icraat yapması olmazdıd. Peki ne yapılmalıydı? Kolay, fetva kurumlarından ulemalardan,şeyhulislamdan dine uygunluğunu söyletip halka meşruluğunu göstererek yapılan işin legal olduğu izlenimi verilir. Kısaca, Hep devlet işleri dine uyacak değil ya, bi kaç seferde dini devlet işlerine uydurmak gerekiyordu.

05-08-2008, 00:06	#44
Kullanıcı Adı tayyipleyiz	KARDEŞ KATLİ ? Buna inanmak realiteye ters geldi bana... Osmanlının hangi sultanı, şeyhülislamın siyasi bir yorum yapmasını istemiş... Böyle bir şeyin tezahürü osmanlıyı anlamamaktan geçer sanırım... ;)

05-08-2008, 00:23	#45
Kullanıcı Adı Kırık_Çocuk	KARDEŞ KATLİ ? Sanırım mezhep imamlarının da yorumları farklı oysa kuranda size apaçık ayetler indirdik,apaçık ayetler vardır demiyor mu.Demekki yoruma gerek yok apaçık. ne alakası var demeiyin ikisi de yorum çünkü osmanlı da öyle yorumlamıs demekki..

05-08-2008, 00:31	#48
Kullanıcı Adı tayyipleyiz	KARDEŞ KATLİ ? " Ümmetimin alimleri arasındaki ihtilaf rahmettir." Alim ise; müçtehid ise yorum farkı rahmettir. Apaçık olan ayet; okuyanın anladığı kadardır. Yorum farkı da buradan ortaya çıkar. Eğer alim ise bildikelrini sentezleyip; birleştirip yorumunu ona haiz bir anlayış farkı ile ortaya koyar. Asla meal veya tefsir Kur'an ın gerçek manası değildir. onu yorumlayanın anlayışı kadardır. Kuranı en iyi yorumlayan ve hayatına tatbik eden efendiler efendisidir (s.a.v). Acizane, ben bu kadar biliyorum... ;)

05-08-2008, 00:38	#50
Kullanıcı Adı _Yeniden_	KARDEŞ KATLİ ? Osmanlı'yı eleştirmek tabi ki haddime değil...O dönemin padişahları sonuçta o dönem şartlarını düşünerek belirli kararlar aldılar... Şimdi bu işin ucu saltanata dayanıyor...Saltanat gibi bir sistem yerleşmemiş olsa, taht kavgaları, kışkırtmalar, iç çekişme ve savaşlar çıkmayacak dolayısıyla kardeş katli ve kafes sistemi de uygulanmayacaktı... Peki saltanat olmasaydı ne uygulanmasaydı ne uygulanacaktı? Belki bugünkü gibi her vatandaşın gidip oy kullnması çok zor olucaktı...Çünkü ülkeyi yönetmek isteyecek aday sayısı çok fazlaydı...Elbette her kim olsa babasının yerini almak isterdi.. Ya da ülke yönetiminde ileri gelenlerin toplanıp yöneticiyi seçmesi olabilir miydi? Ama burda da diğer kardeşler yine kabullenmez, kendilerinin seçilmesini ister, belki de adam kayırma girerdi işin içine... Padişahta ülke yönetimini elbette kendi oğluna bırakmak ister... O zaman saltanattan başka yol zor gibi görünüyordu demekki...

Konuyu Toplam 5 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 5 Misafir)