Kuzey Irak Operasyonunun "gecikmesinin" Nedenleri - Sayfa 2 - AK Parti |AKParti Forum |AK Gençlik |Recep Tayyip Erdoğan |AKPARTİ Gençlik Forumu|

**AKBAHAR** · 01-09-2008, 16:44

Tayyip Erdoğan Amerika dan destek istemeseydi;

1- Peşmergeler kandil dağının etrafını sarmaz ve Pkk lıların kaçmalarına engel olmazdı.
Pesmergeler engel olduguna inaniyormusunuz

;)
2- Sıcak İstihbarat alamazdık.
istihbaratin ne kadar dogru olduguna inaniyormusunuz

;)
3- Kuzey Irak hava sahası açılmazdı.
Acildida ne oldu sartli bombalama olduktan sonra ne fayda

4- Hava sahası kapalı olduğu için kara ordusuyla girmek zorunda kalabilip daha fazla zarar görürdük.
yok canim acildida ne oldu sadece sinekleri kovaliyoruz

bu 4 madde kesin olacaklar, aşağıdakilerde paronoyalarım:

5- Barzani saldırıyı üstüne alınabilir(şuan bile köylerin vurulduğunu iddaa ediyor) Türk-Kürt etnik savaşı çıkardı(en büyük amaçlarından biri bu), akabinde borsa çöküşe geçerdi.
hic birsey olmazdi sikiysa cikaraydi sesini üstüne alinirmiz merak etme suan verdigi tepkiler sadece formalite icabi o da emin ki su an operasyonlar hic bir zarar vermiyor
6- Türk-Kürt etnik savaşı Türkiye içindeki bazı etnik kökenli örgütleride harekete geçirebilirdi(Rumlar, Ermeniler vs...). bos bunlar kardeees saten hareketteler pkk nin icerisinde
7- Barzani nin propagandalarıyla ve Ermeni Diasporasının katkılarıyla Amerikan basını bizi işgalci devlet olarak ilan ederdi. etse ne yazar

8- Operasyona karşı olan Avrupada orada örgütlenmiş Pkk yandaşı gruplar ve bizi Avrupada istemeyen bazı ülkelerinde yardımıyla(Yunanistan, Fransa, G.Kıbrıs vs...) işgalci devlet olarak ilan edilirdik.
etsinler sanki simdi etmiyorlarmi bari aciktan olurdu, belkide birlik ve beraberligimize sebep olurdu
9- Ekonomimiz bunca yükü kaldıramazdı, krize girerdi ve ülkede kaos ortamı oluşurdu.
sanki simdi iyi de

10- Bütün bunların sorumlusu olarak hükümet gösterilirdi ve kaos ortamından hız alan diğer bölücü örgütler
hükümete yüklenir, ülke bölünebilirdi. merak etme hic birsey olmazdi düsmanlar belli olurdu

yani sonuç olarak Amerika bize yardım etmek zorunda olmamasına rağmen yardım ettiğine göre bir düşünmek lazım, demekki burada ülkelerin karşılıklı menfaatleri söz konusu. biz kimseden izin almadık... ayrıca madem Amerika nın her dediğini yapmak zorundayız, neden Amerika nın bize dayatmaya çalışmasına rağmen ve hatta alternatif yerler bulmasına rağmen gittik İran la doğal gaz anlaşması yaptık?..

neden yardim ettigini gayet iyi biliyoruz, yarin birgün Irana karsi yapacagi operasyona bir enayi lagzim onun icinde ne pkk ve Pejak yok eder nede Türkiyeye göstermelik yardimi esirger

**AKBAHAR** · 01-09-2008, 17:11

Alıntı:

yalçın Nickli Üyeden Alıntı

Birkere şunu unutmamak lazım karşımızda iki köyün hüsümeti sonucunda cıkan bir kavga kaosu yok ,eylemlerimiz ve müdahalelerimiz her daim cağa ve bulunduğumuz stratejik alana dair efektleri barındırması lazım bu gün hamaset yaparak donkişotluk yapan hazımsız ruhların serzenişlerini anlamak için onların bulunduğu seviyelere inmemiz lazım , dünya görüşünü ve anlayışını bu çağa monte edemeyen garip insanların hafakanları her zaman vucut bulacak ama cılız bir kesim tarafından makes tutsada toplumda ana dinamikleri harekete geçirecek ve mevcut iktidarı yıpratacak kıvama asla ulaşamayacaktır , gelişim ve değişim , değişime talip olanların lehine işlemeye devam edecektir.

Daha önce ve hızlı şekilde bir operasyon yapılambilirdi ,yalnız bu ani karar ile uluslar arası arenada haklı konumdan haksız konuma düşmemiz ve pkk nın amaçladığı düşman üretme carkına çalışmış olmanın ötesine geçemezdik ,geçikme saltosu ile kazandığımız diplomasi zaferinin arkasındaki kazanımları geleçek tarihlerdeki kamuoyu ve halkın vicdanında gereken itibarı kazanması müktedirdir, aslında bu beklemenin dünya ülkelerinin her kesiminden gelen destek, uzun zamandır süregelen diplomatik atakların zaferiydi,bu kadar dış güçleri kendi lehinize cevirmeniz eşik atlama kıvamında olan ve köşeye sıkışmış olan bir örgüt için cok manidar bir eylem olsa gerek , bu nazarla konuları bu boyutta değelendirip aktif olmak bu hükümetin dışında hiç bir iktidara nasip olacak gibi de değil mevlam her tür eylemlerini muhafaak kılsın , doğru herkes tarafından bir gün kabullenecek olması koşmak için yeterli sanırım sevgilerimle

lehimize döndügünden eminmisiniz? yarin birgün Iran akarsi yapacagi operasyon da görecegiz istihbarat desteginin nedenini ;) saygilarim ile

**Ahmet Ömer** · 01-09-2008, 17:30

yazdığım her maddeye mualefet olunmuş

Alıntı:

Pesmergeler engel olduguna inaniyormusunuz

inanıyorum çünkü 1.si onlarda Pkk yı sevmiyor.
2.si Irak a gireceğimizden korkuyorlar ve denetlendiklerini biliyorlar.

Alıntı:

istihbaratin ne kadar dogru olduguna inaniyormusunuz

Türk ordusu Amerikalılar tarafından kandırılacak kadar saf değil, tabiiki onların verdiği Sıcak İstihbaratı teyit eden Türk İstihbaratıda var.

Alıntı:

Acildida ne oldu sartli bombalama olduktan sonra ne fayda

açıldı ve Pkk tarihinin en ağır bombardımanı altında kaldı, çok büyük zarara uğratıldı.

Alıntı:

yok canim acildida ne oldu sadece sinekleri kovaliyoruz

peki.

diğer maddeler belirtmiş olduğum gibi paranoyalarımdan ibaret kesinliği olmayan düşüncelerimdi, boş tartışmalara girmek istemiyorum. aslında belkide bu mesajı yazmam bile boş...

**AKBAHAR** · 01-09-2008, 17:31

Alıntı:

yalçın Nickli Üyeden Alıntı

ilişkilerimizi varlığı geçmişe görede inişli çıkışlıdır zaten güzel kardeşim , önemli olan bu günkü kaos ortamında milli cıkarımızın gereği olarak ibrenin yönünü kazanca cevirmemiz etik olanıdır , bu cağın stratejisi öncelikle diplomasi atağının varlığında gizlidir , başka yollara tercüman olmak ülke menfaatleri ile cakışır zaten geleçek yıllarda bu günkü atılan adımların hakkaniyeti o günlere yansımada geçikmeyecektir sevgilerimle

neresi ülke menfatimize dir güzel kardesim tutturmusuz amerika Dost Müddefikimizdir diye ve malesef onlarin istihbarati sartiile operasyona giriyoruz, sanki simdiye kadar Amerika nin destegi ile Pkk nlilar gelmemis gibi?, ilk önce bir düsünmek gerekir amerika basbakanimizin boyu posu icin vermiyor destegini bunnun altinda ne yatiyor?,Amerika Yetistirdigi örgütü neden harcasinki hele su zamanda iran a karsi operasyon planlari var iken?, muhtemelen Amerika nin istegine göre Pkk simdilik iranin Pkk si yani pejak örgütü ile birlesecek ve geriye pkk nin sineklerini birakacaklar ve zamani geldiginde irana karsi operasyon yapilacak,Türkiye den de iran operasyonu icin destek isteyecekler verdikleri taviz in karsiligi icin.

**AKBAHAR** · 01-09-2008, 17:45

Alıntı:

Ahmet Ömer Nickli Üyeden Alıntı

yazdığım her maddeye mualefet olunmuş

Alıntı:

Pesmergeler engel olduguna inaniyormusunuz

inanıyorum çünkü 1.si onlarda Pkk yı sevmiyor.
niye sevmesin Irak savasinda en büyük destegi onlardan gördüler, ve bu zamana kadar sevmedikleri icinmi desteklediler sinirimizdan pkklilarin yaralilarini helikopterlerle tasidilar?,bunu generallerimiz bile teyyid ediyor
yok ortak Düsmanimiz mis mis nereden ortak düsmanimiz olsun pkk amerika ile soruyorum onlarin kuyruguna mi basmis kac amerikali askeri öldürmüsler
2.si Irak a gireceğimizden korkuyorlar ve denetlendiklerini biliyorlar.
neden korksunlar canim söylermisin ?, korktuklari icinmi sartli destek vermisler?,söyliyeim istersen nicin destek verdigini 1 bu verdigi destek sartli ve irana karsi yapacaklari operasyonda destek beklentileri oldugu icin verilmistir, yoksa irna karsi yapacagi operasyonda ne yüzle destek isteyebilirdi ki

2 pk lilarida memnun etti sünkü simdilik geri cekilmelerini istedi ve ileriye yönelik vaadlerde bulundu

Alıntı:

istihbaratin ne kadar dogru olduguna inaniyormusunuz

Türk ordusu Amerikalılar tarafından kandırılacak kadar saf değil, tabiiki onların verdiği Sıcak İstihbaratı teyit eden Türk İstihbaratıda var.

Alıntı:

Acildida ne oldu sartli bombalama olduktan sonra ne fayda

açıldı ve Pkk tarihinin en ağır bombardımanı altında kaldı, çok büyük zarara uğratıldı.

3400 pkk lilarin kaldigi kampta sadce 200 pkk li öldügeriye kaldi 3200 nerede Amerikanin istihbarati ile dagda veya iran da

Alıntı:

yok canim acildida ne oldu sadece sinekleri kovaliyoruz

peki.

diğer maddeler belirtmiş olduğum gibi paranoyalarımdan ibaret kesinliği olmayan düşüncelerimdi, boş tartışmalara girmek istemiyorum. aslında belkide bu mesajı yazmam bile boş...

**romakudüs** · 01-09-2008, 18:15

hükümetimiz çok düzgün bir politika izlemiş ve teröre karşı birçok ülkenin desteğini almıştır bu tartışılmaz tartışılacak şey neden insanların hala türkiye cumhuriyetinin kendi milli menfaatlerini korurken başkalarından izin aldığını zannetmeleridir bu adamları tartışmak lazım

01-09-2008, 18:26

[i][b]Bu bir zamanlama hatası değil!
Bizim burada tartıştığımız konuları yada muhalefetin eleştirdiği konuları eminim hükümetteki bakanlarımızda düşünebilecek insanlar!
Yoksa orada olmazlar!

İnsanlar bende dahil olmak üzere MİLLİ ve DİNİ acıları yaşadıklarında asla sonucu düşünmezler!
Duygularla hareket eder ve o anda herşeyin hallolmasını isterler bu doğal!
Ancak başımıza hükümet olmasının sebebi bu zaten!
Birilerinin duygularından arınıp mantıklı şekilde hareket etmesi gerekir!

Ben her şehit verdiğimizde okulu bırakıp gizlice doğuya savaşmaya gidecek gibi oluyorum ama bunun maddi manevi sonuçlarını düşünmek lazım!
Yani 12 şehit verip üzüldükten sonra kızgınlıkla Operasyon yapıp çok daha fazla şehit vermek var!

Elinde 200'den fazla nükleer başlığı olan ve dünyada ki bütün ordulara silah satan güçlü ordusuyla İsrail, bundan birkaç ay önce Lübnan'a kendinden emin şekilde saldırdı ancak Hizbullah'a stratejik olarak yenildi ve geri çekilmek zorunda kaldı!

Eğer süper güç değilseniz, bütün dünyanın gözünün üzerinde olduğu bir ülkedeyseniz ve yine böyle bir bölgedeyseniz ne yaparsanız yapın sizi suçlamak için mana arayacaklardır!
Dolayısıyla yapılması gereken diplomasi sayesinde dünyada ki tepkileri ya engellemek yada size karşı olanları sizin tarafınıza geçirmektir!

Biz bunu yaptık ve en doğru zamanı bekledik!

Sonuç!!!

Tek bir şehit vermeden, onlarca teröristi öldürerek, Amerika'nın desteğini tekrar yanımıza çekerek ve İsrail'den gelecek tepkileri engelleyerek mükemmel bir operasyon yaparak gururumuz kurtardık...

**MaU_95** · 01-09-2008, 18:30

Alıntı:

nusret Nickli Üyeden Alıntı

Başbakanımız ve hükümetimiz her tarafı kriz kokan bu konuyu gayet başarılı bir şekilde atlatmıştır veya atlatacaktır. Birilerinin istediği gibi kimseyle görüşülmeden( her ne kadar onlar izin istendi desede ), kimseyle tartışılmadan; daha sahibi bile doğru dürüst belli olmayan bir ülkenin sınırlarını ihlal edip, operasyon yapmaya kalkarsanız. Birden fazla düşmanınız olabilir. Hükümetimiz fevri davranmamış ve olayı soğukkanlılıkla götürerek, manevi değerlerin baskısından kurtularak, operasyonun zamanını belirlemiştir. Doğrudur veya yanlıştır. Orda terörist verdır veya yoktur. Belki de insanların ve sınırötesi operasyon diye bağıranların sesini biraz olsun kısmak için dağı taşı bombalıyoruz. Her ne olursa olsun olay sıcağı sıcağına iken operasyonlar yapılsaydı eğer çok farklı şeyler olabilirdi. Uluslararası ilişkiler de tamiri mümkün olmayan sorunlarla karşılaşabilirdik. Haklı olduğumuz yer de haksız duruma düşebilirdik.
Kısacası bu bir gecikme değil. ''Kriz durumu nasıl yönetilir?'' sorusuna en güzel örnektir...

Bu yorumun altına imza attıktan sonra şunu eklemek istiyorum.

Evet PKK'lılar kaçmış olabilir yada çok sevdikleri ABD onları sırtından vurmuş olabilir, bunlar muhtemeldir burdan gelip ezbere konuşmayalım.
Ama en önemli unsur hükümetimiz öyle bir politika izledi ki ABD ve Avrupa PKK konusunda U dönüşü yaptı. İşte başarı budur. Bunun getirisi PKK'nın dağılmasıyla sonuçlanacaktır. Öyle girip bin terörist öldürmek iş midir?
Birini vurursun sonra bazı kıt görüşlüler ve kıt zekalılar yüzünden onlarcasını dağa yollarsın. Ama şimdi PKK bir kurtarıcı olmaktan çıkmış ve tüm dünyaca ve doğu halkı tarafından Terorist bir örgüt olarak anılmaya başlamıştır.

Belki de tek gerçek sonuç budur.

Ordumuz da PKK'ya nefes aldırmamakta, açın biraz haberleri okuyun.

Tabii biz alışmışız hükümetlerin beceriksizliklerine şimdi Ak Parti iktidarının bu başarılarını kavrama güçlüğü çekiyoruz....Normaldir....

**Ahmet Ömer** · 01-09-2008, 19:52

Alıntı:

niye sevmesin Irak savasinda en büyük destegi onlardan gördüler, ve bu zamana kadar sevmedikleri icinmi desteklediler sinirimizdan pkklilarin yaralilarini helikopterlerle tasidilar?,bunu generallerimiz bile teyyid ediyor yok ortak Düsmanimiz mis mis nereden ortak düsmanimiz olsun pkk amerika ile soruyorum onlarin kuyruguna mi basmis kac amerikali askeri öldürmüsler

Pkk Marksist, Barzaninin peşmergeleri Müslüman Kürtlerden oluşuyor. bunlar zaten ayrı dünyaların insanları, birbirlerini sevmezler... Barzani Pkk yı sevmez çünkü Barzani kendi aşiretinin yönettiği bir Kürt devleti istiyor, Pkk lılarda Barzaniyi sevmez çünkü onlarda kendilerinin yönettiği bir Kürt devleti istiyor. Amerika hem Barzani yi, hem Pkk yı destekliyordu ama artık Pkk ya ihtiyacı kalmadığından Pkk yı sattı... bundan dolayı Barzani nin Pkk lılara yardım etmesi söz konusu olamaz, Barzani nin aksine Talabani her ne kadar sempatik gözükmeye çalışsada Türkiye yide desteklemiyor, Barzani yide. bundan dolayı Pkk ya yardım eden bir Kürt lider varsa o Talabanidir...

Alıntı:

3400 pkk lilarin kaldigi kampta sadce 200 pkk li öldügeriye kaldi 3200 nerede Amerikanin istihbarati ile dagda veya iran da

gece yarısı olmasına rağmen sadece dışarıda ve korunaksız yerlerde 200 kişi öldüyse sığınaklarda uyuyan kaç 100 terörist öldü kimbilir...

**AKBAHAR** · 01-09-2008, 21:26

Alıntı:

romakudüs Nickli Üyeden Alıntı

hükümetimiz çok düzgün bir politika izlemiş ve teröre karşı birçok ülkenin desteğini almıştır bu tartışılmaz tartışılacak şey neden insanların hala türkiye cumhuriyetinin kendi milli menfaatlerini korurken başkalarından izin aldığını zannetmeleridir bu adamları tartışmak lazım

simdiye kadar pkk lilari besleyenler neden Türkiyeye destek oluyor bir oturup uzun uzun düsünmek gerekir,aceba bunun altinda bityenigi varmi diye ?,Basbakanimizi hakli oldugunu gördükleri icin destek olduklarini sanmak ve inanmak safliktir bence daha ileri gitmem gerekirse cahiliktir.eger Abd nin Iran Politikasini ve Ortadogu Projesinin ele alacak olursaniz anlarsiniz Abd hicbir zaman ihtiyazi oldugu cahil Pkk örgütünü harzamaz sünkü gerek Iran ve gerek Türkiyeye karsi ihtiyazi var

01-09-2008, 16:44	#11
Kullanıcı Adı AKBAHAR	Kuzey Irak Operasyonunun "gecikmesinin" Nedenleri Tayyip Erdoğan Amerika dan destek istemeseydi; 1- Peşmergeler kandil dağının etrafını sarmaz ve Pkk lıların kaçmalarına engel olmazdı. Pesmergeler engel olduguna inaniyormusunuz ;) 2- Sıcak İstihbarat alamazdık. istihbaratin ne kadar dogru olduguna inaniyormusunuz ;) 3- Kuzey Irak hava sahası açılmazdı. Acildida ne oldu sartli bombalama olduktan sonra ne fayda 4- Hava sahası kapalı olduğu için kara ordusuyla girmek zorunda kalabilip daha fazla zarar görürdük. yok canim acildida ne oldu sadece sinekleri kovaliyoruz bu 4 madde kesin olacaklar, aşağıdakilerde paronoyalarım: 5- Barzani saldırıyı üstüne alınabilir(şuan bile köylerin vurulduğunu iddaa ediyor) Türk-Kürt etnik savaşı çıkardı(en büyük amaçlarından biri bu), akabinde borsa çöküşe geçerdi. hic birsey olmazdi sikiysa cikaraydi sesini üstüne alinirmiz merak etme suan verdigi tepkiler sadece formalite icabi o da emin ki su an operasyonlar hic bir zarar vermiyor 6- Türk-Kürt etnik savaşı Türkiye içindeki bazı etnik kökenli örgütleride harekete geçirebilirdi(Rumlar, Ermeniler vs...). bos bunlar kardeees saten hareketteler pkk nin icerisinde 7- Barzani nin propagandalarıyla ve Ermeni Diasporasının katkılarıyla Amerikan basını bizi işgalci devlet olarak ilan ederdi. etse ne yazar 8- Operasyona karşı olan Avrupada orada örgütlenmiş Pkk yandaşı gruplar ve bizi Avrupada istemeyen bazı ülkelerinde yardımıyla(Yunanistan, Fransa, G.Kıbrıs vs...) işgalci devlet olarak ilan edilirdik. etsinler sanki simdi etmiyorlarmi bari aciktan olurdu, belkide birlik ve beraberligimize sebep olurdu 9- Ekonomimiz bunca yükü kaldıramazdı, krize girerdi ve ülkede kaos ortamı oluşurdu. sanki simdi iyi de 10- Bütün bunların sorumlusu olarak hükümet gösterilirdi ve kaos ortamından hız alan diğer bölücü örgütler hükümete yüklenir, ülke bölünebilirdi. merak etme hic birsey olmazdi düsmanlar belli olurdu yani sonuç olarak Amerika bize yardım etmek zorunda olmamasına rağmen yardım ettiğine göre bir düşünmek lazım, demekki burada ülkelerin karşılıklı menfaatleri söz konusu. biz kimseden izin almadık... ayrıca madem Amerika nın her dediğini yapmak zorundayız, neden Amerika nın bize dayatmaya çalışmasına rağmen ve hatta alternatif yerler bulmasına rağmen gittik İran la doğal gaz anlaşması yaptık?.. neden yardim ettigini gayet iyi biliyoruz, yarin birgün Irana karsi yapacagi operasyona bir enayi lagzim onun icinde ne pkk ve Pejak yok eder nede Türkiyeye göstermelik yardimi esirger

01-09-2008, 18:15	#16
Kullanıcı Adı romakudüs	Kuzey Irak Operasyonunun "gecikmesinin" Nedenleri hükümetimiz çok düzgün bir politika izlemiş ve teröre karşı birçok ülkenin desteğini almıştır bu tartışılmaz tartışılacak şey neden insanların hala türkiye cumhuriyetinin kendi milli menfaatlerini korurken başkalarından izin aldığını zannetmeleridir bu adamları tartışmak lazım

01-09-2008, 18:26	#17
Kullanıcı Adı TÜRK EVLADI	Kuzey Irak Operasyonunun "gecikmesinin" Nedenleri [i][b]Bu bir zamanlama hatası değil! Bizim burada tartıştığımız konuları yada muhalefetin eleştirdiği konuları eminim hükümetteki bakanlarımızda düşünebilecek insanlar! Yoksa orada olmazlar! İnsanlar bende dahil olmak üzere MİLLİ ve DİNİ acıları yaşadıklarında asla sonucu düşünmezler! Duygularla hareket eder ve o anda herşeyin hallolmasını isterler bu doğal! Ancak başımıza hükümet olmasının sebebi bu zaten! Birilerinin duygularından arınıp mantıklı şekilde hareket etmesi gerekir! Ben her şehit verdiğimizde okulu bırakıp gizlice doğuya savaşmaya gidecek gibi oluyorum ama bunun maddi manevi sonuçlarını düşünmek lazım! Yani 12 şehit verip üzüldükten sonra kızgınlıkla Operasyon yapıp çok daha fazla şehit vermek var! Elinde 200'den fazla nükleer başlığı olan ve dünyada ki bütün ordulara silah satan güçlü ordusuyla İsrail, bundan birkaç ay önce Lübnan'a kendinden emin şekilde saldırdı ancak Hizbullah'a stratejik olarak yenildi ve geri çekilmek zorunda kaldı! Eğer süper güç değilseniz, bütün dünyanın gözünün üzerinde olduğu bir ülkedeyseniz ve yine böyle bir bölgedeyseniz ne yaparsanız yapın sizi suçlamak için mana arayacaklardır! Dolayısıyla yapılması gereken diplomasi sayesinde dünyada ki tepkileri ya engellemek yada size karşı olanları sizin tarafınıza geçirmektir! Biz bunu yaptık ve en doğru zamanı bekledik! Sonuç!!! Tek bir şehit vermeden, onlarca teröristi öldürerek, Amerika'nın desteğini tekrar yanımıza çekerek ve İsrail'den gelecek tepkileri engelleyerek mükemmel bir operasyon yaparak gururumuz kurtardık...

Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)