Münazara başlamıştır. - Sayfa 8 - AK Parti |AKParti Forum |AK Gençlik |Recep Tayyip Erdoğan |AKPARTİ Gençlik Forumu|

**Ahmet Yasin** · 06-14-2010, 10:26

Alıntı:

Noktaların Efendisi Nickli Üyeden Alıntı

Şöyle tersden sorayım o zaman...
Bana Diplomasi ile bitirilebilmiş bir tane Terör örgütü gösterebilirmisin...

SOrunda burda tıkanıyor zaten Terörizm destekleyen ülkeler mutlaka işi yokuşa sürerler.Arkasında devlet olamayan desteklemeyen bir terör örgütü gösterebilirmisin hayır... o halde devlet desteği olduğu sürece sen silahla çözüm getiremezsin tek yol diplomasi oluyor tam çözüm sağlanması zaman gösteriri en azından silahlı çözüme güçlü bir alterntiftir.

**EZEL** · 06-14-2010, 10:57

Alıntı:

barışcan Nickli Üyeden Alıntı

Ortada bir sorun vardır siz bu soruna ister terör deyin ister başka bişey ama mutlaka çözülmesi gereken bir sorun var.Bu sorun neden ve nasıl çıktığıyla yola çıkıp çözüm aranmalı.Kürtlerin sorunu sadece son 30 yıl ile kıyaslandıramayız bu sorun cumhuriyet döneminden bu yana gittikçe büyüyen bir sorundur ne 1924 anayasasında nede sözde demokratik olan 1961 anayasasında kürtlere hiçbir hak verilmemiştir.kürtlere anayasal hak verilmediği için sorunun büyüdüğü ve çözümün zorlaştığı görülüyor.

Sİz insanları dışlar ve onları görmezlikten gelirseniz onlarda kendilerine yakın birilerini bulmaları zor olmaz.İşlenen onbinlerce faili meçhul cinayetler yakılan köyler sürgün edilen aileler şimdiye kadar soruna çözüm oldumu ben o bölgede yaşayan biri olarak diyorum ki sen yüzyıllarca savaş yap bütün kürtleri öldüremeden savaşarak bu sorunu çözemezsin artık sorun kürt halkının hakkını savunma adından çıkmıştır.Eğer bir terör örgütünün arkasında güçlü bir ülke var ise ( ki bu israil ve amerikadır) sen bu terör örgütünü kolay kolay bitiremezsin.Şiddete karşı şiddet uygulayan insanları da gördük çiller zamanında binlerce silahı el altından doğuda pkk ye karşı derin devlet tarafından kurulan hizbullaha nasıl verildiğini çok iyi biliyoruz. sonuç nbe oldu onbinlerce can kaybı milyarlarca dolar parasal kayıp bugün en büyük sorunlardan olan ekonomik soruna terör e harcanan paraların yarısı harcansa türkiyenin en kalkınmış bölgesi doğu olurdu.

Tekrar söylüyorum çözüme giden yol karşılıklı verilecek olan tavizlerden geçiyor.(bu tavizleri milli değerlere ve hassasiyetlere göre değerlendirmek lazım)inatla bir yere varılmaz şuan gördüğüm her iki tarafında inatla hareket ettiğidir.

EZEL kardeşim senin paylaştığın bilgilerin yarısını pkk diğer yarısını jitemin (namı diğer ERGENEKON) yapıyor.

.Son zamanlarda çıkan olaylarda askerin ihmalini görüyoruz.ayrıntıya girmek istersen iyice anlatırım.siz bunnlar 2007 yılında ergenekon ismini duymaya başladıktan sonra öğrendiniz ama kürt halkı doğar doğmaz bu tür olayları öğreniyor.Hep derim ergenekonun doğuda o zamanlar sadece adı yoktu herşeyiyle vardı yaşanılıyordu.

Bugün artık kimse ekmek derdinde değil herkesin derdi biran önce bu sorunun çözüme kavuşması

Faili mechulleri aydınlatarak başlayabilirsiniz.

DTP sadece piyondur kendileri demokratik değil ki demokratik talepleri olsun Devlet aslı unsur dedikleri Kürtlere hakların iade ederse zaten sorun otomatik olarak çözülür bunu istemeyen pkk dağda müsadele ediyor devlet içindeki pkk lilerde içerde mücadele ediyor.

Dağdaki insanlara sorsanız yarısından fazla sistemin baskılarına dayanamayarak dağa çıkmıştır.yani devlet kendisinden nefret ettirmek için elinden geleni yaptı.

Bende diyorum ki 30 yıl yakın yaptıklarınız ve bildikleriniz yanlış silahla başarı sağlanmayacağı gibi çözümede gidilmez.

KÜRT SORUNU 80 darbesine kadar büyüyen va darbe sırasında cezaevindeki şartlarla patlak veren bir sorundur ve bu sorun dindar kürtler ile ayrılıkçı ulusal-milliyetçi kürtleri fikirleri örtüşmemesine rağmen birleştirmiştir.

Barışcan Arkadaşım ben yazının tersten torumlamaya başlayacağım .

180 darbesi sonrası 1981- yılında Diyarbakır cezaevinde gerçektende ağır işgence gören insanlar bizler kürt olduğumuz için ağır işgence ve muamelelere maruz kaldık diyerekten PKK'ya katıldı diyoruz .

PKK 1984'de ilk silahlı eylemine başladı . Ne yaptı PKK adını duyurmak için gitti doğuda ve güneyanadoluda kürt köylerini basıp çoluk çocuk kim varsa katletti hatta hiç unutmam o köylerden kızları dağa kaldırıp tecavüz edip sonra öldürüp dağda kurda kuşa yem ettiler .

Jitemden bahsediyoruz evet jitem bazı faili mechul cinayetlere imza atmıştır fakat bölge insanının işlediği faili mechul cinayetleride Jiteme yamayaraktan bir sonuca gitmek çok haksızca olur . Alıntı yaptığın cinayetinde Jitem tarafından yapıldığı kesinleşmiş değildir eğer kesinleşmişse bize bunu kaynak göstererek ispat edebilirmisin ?

Hiçbir terör örgütü askeri güçle baskı altına girmediği sürece tasviye edilemez . Hele PKK HİÇ TASVİYE EDİLEMEZ

**Mavera** · 06-14-2010, 11:16

sapla, samani ayiralim biz pkk yla uzlasilsin demiyoruz pkk nin var olma nedenleri ortadan kaldirilsin o zaman pkk zamanla güc kaybedecek ve en en sonunda tamamen kendini siyasi arenaya birakacakdir..
birde sunu sormak istiyorum size göre ergenekon yapilanmasi bir terör örgütü müdür eger öyleyse bunla nasil silahli mücadele yapilabilir?

**EZEL** · 06-14-2010, 11:58

Alıntı:

Galevera Nickli Üyeden Alıntı

sapla, samani ayiralim biz pkk yla uzlasilsin demiyoruz pkk nin var olma nedenleri ortadan kaldirilsin o zaman pkk zamanla güc kaybedecek ve en en sonunda tamamen kendini siyasi arenaya birakacakdir..
birde sunu sormak istiyorum size göre ergenekon yapilanmasi bir terör örgütü müdür eger öyleyse bunla nasil silahli mücadele yapilabilir?

Her terör örgütünün PKK gibi olduğunu düşünüyorsunuz galiba Ergekon terör örgütü barışlamı bitirildi ? Mensuplar cezaevinde ne biçim barış

) Bir sanki savcı askersiz içeri atıyor bunları . Ergenekon terör örgütümüdür diyorsun . Ergin kardeşlerin cezaevinde böğürmelerine bakılırsa öyle ...

**Mavera** · 06-14-2010, 12:00

Alıntı:

EZEL Nickli Üyeden Alıntı

Her terör örgütünün PKK gibi olduğunu düşünüyorsunuz galiba Ergekon terör örgütü barışlamı bitirildi ? Mensuplar cezaevinde ne biçim barış

) Bir sanki savcı askersiz içeri atıyor bunları . Ergenekon terör örgütümüdür diyorsun . Ergin kardeşlerin cezaevinde böğürmelerine bakılırsa öyle ...

etö bitirildi mi? peki sunu söyleyim kararli bir hükümet, cesur bir savci olmasa su anda onlar iceride olurmuydu!..
bu arada askerin bu tutuklamalardan, gözaltilardan pekte memnun oldugunu söyleyemeyiz yani bana göre askeri anlamda bir destek yok!

**Ahmet Yasin** · 06-14-2010, 14:12

Alıntı:

EZEL Nickli Üyeden Alıntı

Barışcan Arkadaşım ben yazının tersten torumlamaya başlayacağım .

180 darbesi sonrası 1981- yılında Diyarbakır cezaevinde gerçektende ağır işgence gören insanlar bizler kürt olduğumuz için ağır işgence ve muamelelere maruz kaldık diyerekten PKK'ya katıldı diyoruz .

PKK 1984'de ilk silahlı eylemine başladı . Ne yaptı PKK adını duyurmak için gitti doğuda ve güneyanadoluda kürt köylerini basıp çoluk çocuk kim varsa katletti hatta hiç unutmam o köylerden kızları dağa kaldırıp tecavüz edip sonra öldürüp dağda kurda kuşa yem ettiler .

Jitemden bahsediyoruz evet jitem bazı faili mechul cinayetlere imza atmıştır fakat bölge insanının işlediği faili mechul cinayetleride Jiteme yamayaraktan bir sonuca gitmek çok haksızca olur . Alıntı yaptığın cinayetinde Jitem tarafından yapıldığı kesinleşmiş değildir eğer kesinleşmişse bize bunu kaynak göstererek ispat edebilirmisin ?

Hiçbir terör örgütü askeri güçle baskı altına girmediği sürece tasviye edilemez . Hele PKK HİÇ TASVİYE EDİLEMEZ

EZEL sen jitemin varlığına inanıyormusun desem düşünmeden evet inanıyorum dersin.Ama tsk ve genelkurmay başkanlığı jitem diye bir kurum yok diyor inkar ettikleri kurum hakkında ben kişisel olarak hiçbirşey yapamam

Bu siteye bakmanı öneririm.

http://www.kontrgerilla.com/index.asp

Bazı yorumlardan uzak durucam pkk sempatizanı görünümünde olmamak adına.

Beni köyümden çıkaran devlet mi haksız yoksa devlete bu durumu gerektiren teröristlermi? diye sorsam cevabın ne olurdu. merak ediyorum doğrusu?

Doğudaki faili mechullerin bazılarını jitem yapmadı hemen hepsini jitem yaptı o zaman jitem demzdik biz derin devlet veya özel harekat derdik.İsmi önemli değil ne yaptıkları önemli.

90 yılından itibaren olaylar arttı Rahmetli turgut özalın federasyon hayali vardı ve bu federasyonun terörü kökten çözecek güçlü bir çözüm gibi görünüyordu.

hiç unutmam 93 nisan'ına kadar çözümler için çaba sarfediliyordu genel af bile düşünülüyordu ama ne oldu nisanda turgut özal ÖLDÜRÜLDÜ. mayıs ta silahsız olan 33 askeri katlettiler sonrası ateşkesler kaldırlıp topyekun savaşa başlandı ve faili mechuller bu dönemde artmaya başladı.

tavsiye ettiğim siteye bakıp kafana takılanları tekrar sormanı beklerim.

**Ahmet Yasin** · 06-14-2010, 14:38

Konuya başka bir yönden bakarsak;

Bir hasta adam düşünün acilen hastaneye kaldırılıyor ve teşhis konulmadan tedaviye başlanıyor hemen ameliyat narkoz veriliyor kalp masajları yapılıyor hasta kurtarılmaya çalışılıyor iyi de hastanın neyi var diyen yok ne yapalım diyen yok klasiik kurtarma AMELİYAT!!!

Sİz hastanın nesi olduğu bilmeden tedavisinin nasıl olcagına karar vermeden istediğiniz kadar ameliyat yapın adamın çabuk ölmesinden başka bişey yapamazsınız.

Önce hasta tedavi edilir hastalığı teşhis edilir gerektiği takdirde AMELİYAT edilir.

Başka bir konudan bakalım tekrar Psikoloğa gidiyoruz sorunlarımızı anlatıyoruz psikolog care arıyor ve sorunu nerde olduğunu aramaya çalısıyor çocukluğumuza veya geçmişimizi soruyor yani sorunu geçmişte yaşadıklarımızda aramaya çalışıyor.

Geçmişte olanlar nasıl bugündeki sorunlarımıza etkisi varsa günümüzdeki terör belası da bunun gibidir geçmişimizde olan sorunlar terörü beslediğini söylüyoruz ve bunun çözümüne yönelik adımların atılmasını bekliyoruz siz hala terör silahla biter diyorsunuz iyi de kardeşim önce bir tedavi ve teshis belirleyin sonra ameliyata başlayın yok diyorsunuz illa ameliyatla bu işi çözeceğiz.

**EZEL** · 06-14-2010, 16:41

Alıntı:

Galevera Nickli Üyeden Alıntı

etö bitirildi mi? peki sunu söyleyim kararli bir hükümet, cesur bir savci olmasa su anda onlar iceride olurmuydu!..
bu arada askerin bu tutuklamalardan, gözaltilardan pekte memnun oldugunu söyleyemeyiz yani bana göre askeri anlamda bir destek yok!

Kardeşim ne diyorsun cesur savcılar olmasaydı etö mensupları içerde olurmuydu diyorsun şimdi savcı bu örgüt mensuplarını bizzat gidip kendisimi içeri tıkıyor yoksa beraberinde silahlı polis ile gidip polislermi adamları içeri tıkıyor ? Sonra içeri alınanlar çokmu memnun bu barışçıl çözümden !!!
Burda askerin destek verip vermesini konuşmuyoruz hadi diyorum o cesur savcılar gitsinde Kuzey Iraktaki teröristleride teslim alsın diyoruz yapabiliyorlarmı Savcılar KCK yapılanmasına mensup kişileride içeri aldı ertesi gün Osman Baydemir çıktı şerefsiz diye hakaretler yağdırdı bu barışçıl çözüm ise iki tarafında memnun ve razı olduğu bir çözüm olması gerekir ama görüyoruzki her iki olaydada 2 taraf razı değildir sizler olduğunu söyleyebilirmisiniz ?

Alıntı:

barışcan Nickli Üyeden Alıntı

Konuya başka bir yönden bakarsak;

Bir hasta adam düşünün acilen hastaneye kaldırılıyor ve teşhis konulmadan tedaviye başlanıyor hemen ameliyat narkoz veriliyor kalp masajları yapılıyor hasta kurtarılmaya çalışılıyor iyi de hastanın neyi var diyen yok ne yapalım diyen yok klasiik kurtarma AMELİYAT!!!

Sİz hastanın nesi olduğu bilmeden tedavisinin nasıl olcagına karar vermeden istediğiniz kadar ameliyat yapın adamın çabuk ölmesinden başka bişey yapamazsınız.

Önce hasta tedavi edilir hastalığı teşhis edilir gerektiği takdirde AMELİYAT edilir.

Başka bir konudan bakalım tekrar Psikoloğa gidiyoruz sorunlarımızı anlatıyoruz psikolog care arıyor ve sorunu nerde olduğunu aramaya çalısıyor çocukluğumuza veya geçmişimizi soruyor yani sorunu geçmişte yaşadıklarımızda aramaya çalışıyor.

Geçmişte olanlar nasıl bugündeki sorunlarımıza etkisi varsa günümüzdeki terör belası da bunun gibidir geçmişimizde olan sorunlar terörü beslediğini söylüyoruz ve bunun çözümüne yönelik adımların atılmasını bekliyoruz siz hala terör silahla biter diyorsunuz iyi de kardeşim önce bir tedavi ve teshis belirleyin sonra ameliyata başlayın yok diyorsunuz illa ameliyatla bu işi çözeceğiz.

Sizce ameliyat ne zaman gerekli olur ?

Alıntı:

barışcan Nickli Üyeden Alıntı

EZEL sen jitemin varlığına inanıyormusun desem düşünmeden evet inanıyorum dersin.Ama tsk ve genelkurmay başkanlığı jitem diye bir kurum yok diyor inkar ettikleri kurum hakkında ben kişisel olarak hiçbirşey yapamam

Bu siteye bakmanı öneririm.

http://www.kontrgerilla.com/index.asp

Bazı yorumlardan uzak durucam pkk sempatizanı görünümünde olmamak adına.

Beni köyümden çıkaran devlet mi haksız yoksa devlete bu durumu gerektiren teröristlermi? diye sorsam cevabın ne olurdu. merak ediyorum doğrusu?

Doğudaki faili mechullerin bazılarını jitem yapmadı hemen hepsini jitem yaptı o zaman jitem demzdik biz derin devlet veya özel harekat derdik.İsmi önemli değil ne yaptıkları önemli.

90 yılından itibaren olaylar arttı Rahmetli turgut özalın federasyon hayali vardı ve bu federasyonun terörü kökten çözecek güçlü bir çözüm gibi görünüyordu.

hiç unutmam 93 nisan'ına kadar çözümler için çaba sarfediliyordu genel af bile düşünülüyordu ama ne oldu nisanda turgut özal ÖLDÜRÜLDÜ. mayıs ta silahsız olan 33 askeri katlettiler sonrası ateşkesler kaldırlıp topyekun savaşa başlandı ve faili mechuller bu dönemde artmaya başladı.

tavsiye ettiğim siteye bakıp kafana takılanları tekrar sormanı beklerim.

Jitem veya Özel harp dairesi olmasaydı PKK bitecekmiydi ? 1984 PKk'nın kanlı eylemlere başlamasının sebebi Jitemmiydi ?

**Mavera** · 06-14-2010, 20:49

peki bu savcilardan önceki savcilar neredeydi baksaniza etö nün tarihi cok eskiye dayaniyor demek ki birileri elini tasin altina koymalidir..
kuzey irak o savcilarin ilgi alanina girmiyor orasi silahli kuvvetlerin alanina giriyor yani sizin savundugunuz silahla terörü bitirmesi gerekenlerin..
ben su soruya cevap ariyorum ama nedense bir türlü cevap bulamadim, lafi hep baska yerlere cekiyorsunuz..
Madem silahla sorun cözülüyor neden pkk 30 yildir cözülemedi sorun nerede?

**Ahmet Yasin** · 06-14-2010, 23:11

Alıntı:

EZEL Nickli Üyeden Alıntı

Sizce ameliyat ne zaman gerekli olur ?

Eğer ki biri size silah doğrultuyorsa sizinde sırıtarak gül uzatmanın manası ve mantığı olmaz.Bizim burda anlatmak istediğimiz neden silahla savaşma gereği duymasıdır.Nedenlerine bakacak olursak yukarda bazı kısımlarda anlattım sistemin hatası veya yanlış uygulamaları nedeniyle insanların sadece savaşma ihtiyacı hissetmeleridir.dağdakilere sorsanız çoğu savaşmak istemez. cezaevine gitmeyeceklerini bilseler inanıyorum çoğu dağdan inerler burda devletin yapması gerekende burda başlıyor bir çözüm bulunmalı.

Çözüm mercileri biz olmadığımız için sadece düşüncelerimizi paylaşmaktan öteye gidemiyoruz.

Alıntı:

EZEL Nickli Üyeden Alıntı

Jitem veya Özel harp dairesi olmasaydı PKK bitecekmiydi ? 1984 PKk'nın kanlı eylemlere başlamasının sebebi Jitemmiydi ?

Hayır jitem gibi gizli yapılanmalar olmasaydı pkk şuana kadar çözüme kavuşurdu.1984 yılında pkk kanlı eylemlere başlamasına 80 darbesi fitili ateşlemiştir.gereğinden fazla siddet uygulandı pkk destek veren vermeyen herkes yargılandı öldürüldü veya sürüldü işte burda dindar kürt ile laik-ulusalcı kürtler birleştiler.Sen yaramzlık yapan cocuğu dövdükçe çocuk uslanmaz sen dövünce uslana çocuk arkanda daha çok yaramazlık yapar. ama eğitim verirsen daha çabuk uslanır sence de öyle değilmi?
(Arkadaşlar kusura bakmayın normal hayattan fazlaca örnek veriyorum umarım kızmazsınız hakınızı helal edin

)

Asıl sorun cumhuriyet döneminden sonra başlıyor.Osmanlı zamanında etnik ayrım yoktu sadece dini ve mezhep ayrımı vardı osmanlıda türkler ve kürtler müslüman olduğu için herhangi bi sorun yoktu.taki etnik kökene indi sorun başladı.Sonraları da sistem yangına körükle gidince alev sönmedi gittikçe alevlendi.Her hak talebinde bulunana isyancı gözüyle bakıp üstüne asker yollarsanız doğal savunma hakkı doğar.

Güzel kardeşim 22 milyon km hükmeden ve 20 farklı etnik kökeni topraklarında barındıran osmanlı nasıl oldu şimdi 770 bin km karde takıldı kaldı.

Savaşçı mantığıyla yanlış siyaetlerle her hak talebinde bulunanları bölücükle suçlayıp sonra askeri baskın yaparsanız son kaçınılmaz olur.(bu konuda yanlışım varsa tarih okuyan arkadaşlar düzeltebilirler.)

06-14-2010, 11:16	#73
Kullanıcı Adı Mavera	sapla, samani ayiralim biz pkk yla uzlasilsin demiyoruz pkk nin var olma nedenleri ortadan kaldirilsin o zaman pkk zamanla güc kaybedecek ve en en sonunda tamamen kendini siyasi arenaya birakacakdir.. birde sunu sormak istiyorum size göre ergenekon yapilanmasi bir terör örgütü müdür eger öyleyse bunla nasil silahli mücadele yapilabilir?

06-14-2010, 14:38	#77
Kullanıcı Adı Ahmet Yasin	Konuya başka bir yönden bakarsak; Bir hasta adam düşünün acilen hastaneye kaldırılıyor ve teşhis konulmadan tedaviye başlanıyor hemen ameliyat narkoz veriliyor kalp masajları yapılıyor hasta kurtarılmaya çalışılıyor iyi de hastanın neyi var diyen yok ne yapalım diyen yok klasiik kurtarma AMELİYAT!!! Sİz hastanın nesi olduğu bilmeden tedavisinin nasıl olcagına karar vermeden istediğiniz kadar ameliyat yapın adamın çabuk ölmesinden başka bişey yapamazsınız. Önce hasta tedavi edilir hastalığı teşhis edilir gerektiği takdirde AMELİYAT edilir. Başka bir konudan bakalım tekrar Psikoloğa gidiyoruz sorunlarımızı anlatıyoruz psikolog care arıyor ve sorunu nerde olduğunu aramaya çalısıyor çocukluğumuza veya geçmişimizi soruyor yani sorunu geçmişte yaşadıklarımızda aramaya çalışıyor. Geçmişte olanlar nasıl bugündeki sorunlarımıza etkisi varsa günümüzdeki terör belası da bunun gibidir geçmişimizde olan sorunlar terörü beslediğini söylüyoruz ve bunun çözümüne yönelik adımların atılmasını bekliyoruz siz hala terör silahla biter diyorsunuz iyi de kardeşim önce bir tedavi ve teshis belirleyin sonra ameliyata başlayın yok diyorsunuz illa ameliyatla bu işi çözeceğiz.

06-14-2010, 20:49	#79
Kullanıcı Adı Mavera	peki bu savcilardan önceki savcilar neredeydi baksaniza etö nün tarihi cok eskiye dayaniyor demek ki birileri elini tasin altina koymalidir.. kuzey irak o savcilarin ilgi alanina girmiyor orasi silahli kuvvetlerin alanina giriyor yani sizin savundugunuz silahla terörü bitirmesi gerekenlerin.. ben su soruya cevap ariyorum ama nedense bir türlü cevap bulamadim, lafi hep baska yerlere cekiyorsunuz.. Madem silahla sorun cözülüyor neden pkk 30 yildir cözülemedi sorun nerede?

Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)