Osmanlı'da kardeş katli nasıl ve neye istinaden vacip kılınmıştır ? - Sayfa 4 - AK Parti |AKParti Forum |AK Gençlik |Recep Tayyip Erdoğan |AKPARTİ Gençlik Forumu|

**BeldeiTAYYIBe** · 08-13-2011, 02:06

Alıntı:

Blur Nickli Üyeden Alıntı

Eyüp Sultan hazretlerinin kabri İslamiyet'te 3 yada 4. kutsal mekan olarak kabul edilmekte , böyle büyük bir zat şimdi istanbul'a o hasta haliyle boşuna mı gelmiştir..

Allahualem... herkes bunu biliyor....
Hedef Konstantiniyye.
Yalnizca Osmanli degil...Sahabe döneminden baslayarak Fatih'e kadar , sayisizca Islam akinlarinin baslica hedefi Istanbuldur.

**AdaletinKılıcı** · 08-13-2011, 04:06

Alıntı:

Gönülden Nickli Üyeden Alıntı

Benimde bir türlü kabul edemediğim ancak merak ettiğim bir konu

Hanedanlık aile fertleri arasından olunca tek güç olarak kardeş katli vacip deniliyorda kafama takılan neden padişahlık makamının getirisi olarak bakmıyoruz...yani dünyaya hükmetmiş cihan devleti olmuşuz tamamda padişahın başa gelme usulünde sorun olamaz mı..peygamberimiz ve 4 halife devrinde neden babadan oğula yada yönetimi taslim etme gibi bir durum yoktu..

Fatih Sultan Mehmet, benim en çok değer verdiğim liderlerden birisidir lakin o da bir insandır. Dolayısı ile hata yapması çok normaldir yani her tercihinde hata ihtimali vardır.

Peygamberlerde bile sürçme olmuş ve ALLAH tarafından düzeltilmişler. Belki örnek olarak yaşanılmış o olaylar. Neticede her insan için hata durumu oluyor.

Fatih Sultan Mehmet'in o kararı da hatalı olabilir. Bence hatalıdır.

İSLAM düşmanlıklarının uzantısı olarak Osmanlı'ya düşman olanların saldırıları da, İSLAM dostluklarının uzantısı olarak Osmanlı'ya dost olanların savunmaları da bilimsel olmuyor. Birinci grup zaten önemli değil. İkinci grup da şartları anlatarak, haklı çıkartmak istediği kişiyi kötünün iyisi mantığı ile aklamaya çalışabiliyorlar. Yani yaptığının kötü olduğunu ama daha kötüyü engellediğini söylüyorlar.

Biz müslümanız. Bizim kitabımız KUR'AN. KUR'AN şartlara uymaz, şartları kendisine uydurur. Yani neden o şartlara göre kendimizi sınırlıyoruz. Tabii ki dünyada bir süreç var. Bir anda şimdiki seçim sistemine geçilemezdi ama Gönülden hanımın ifade ettiği gibi sistem farklılaştırılabilirdi ki o dönemden çok daha önceleri bile daha başarılı sistemler kurulabilmişti. Peygamber Efendimiz dönemi de onlardan birisidir.

Benim naçizane kanaatim, kardeş katlinin her türlü kıtal gibi KUR'AN'a uygun olmadığıdır.

Fatih Sultan Mehmet'i çok seviyoruz ve o çok sevmemiz de kendisinin İSLAM'a hizmetlerinden dolayıdır yani biz asıl İSLAM'ı çok seviyoruz...

**Gönülden** · 08-13-2011, 04:12

Aslında bu konu kafamı kurcaladığı için sordum...yani her yönetim şekli için bir fetva vermek doğrumudur...mesela bugünkü yönetim şekillerinden biri kendi sistemi için fetva verbilir mi..

**AdaletinKılıcı** · 08-13-2011, 04:24

Bence olamaz çünkü muhtemelen her yönetim kendisini haklı gösterir.

08-13-2011, 04:33

istanbulun fethi ile ilgili hadis sahih değildir demek cür'et ister...
Ahmet bin hanbelin müsned adlı hadis kitabında bile var bu hadis...
düşün ahmed bin hanbel hicretin 164.yılında doğmuş bir alim yani o çağda birisi bu hadisi uyduracak hicri 857 de istanbul feth edilecek...
vallahi uyduran (haşa) ne uydurmuş derler ya...

**Eşref** · 08-13-2011, 05:17

Alıntı:

Blur Nickli Üyeden Alıntı

Eyüp Sultan hazretlerinin kabri İslamiyet'te 3 yada 4. kutsal mekan olarak kabul edilmekte , böyle büyük bir zat şimdi istanbul'a o hasta haliyle boşuna mı gelmiştir..

Bir de öyle bir durum var ki Eyüp Sultan peygamberimize sofrasını açmış bir insan. O topraklarda İslam dini şimdiki gibi değil, en güzel şekliyle yaşanıyor. Havada bile Peygamberimizin o cennet kokusu var. Böyle bir yer bırakılır da, kilise çanlarının çalındığı Konstantin'in topraklarına, o sınıra kim gömülmek ister?

Demek ki Konstantin şehri için Peygamberimiz ne büyük bir söz etmiş ki, ne büyük bir lütufta bulunmuş ki, Eyüp Sultan Hazretleri o kutsal toprakları bırakıp büyük bir şevkle İstanbul'a gelmiş, buraya defnedilmiş.

Alıntı:

Gönülden Nickli Üyeden Alıntı

Benimde bir türlü kabul edemediğim ancak merak ettiğim bir konu

Hanedanlık aile fertleri arasından olunca tek güç olarak kardeş katli vacip deniliyorda kafama takılan neden padişahlık makamının getirisi olarak bakmıyoruz...yani dünyaya hükmetmiş cihan devleti olmuşuz tamamda padişahın başa gelme usulünde sorun olamaz mı..peygamberimiz ve 4 halife devrinde neden babadan oğula yada yönetimi taslim etme gibi bir durum yoktu..

Aslında Osmanlı'nın gönlü de kardeş katlinden yana değildi. Daha insani bir çözüm aradılar. Muhteşem isimli kardeşimizin de dediği gibi daha sonra büyük kardeş padişah olsun, kan akmasın diye düşünüldü. Fakat bunun da faydası değil, devlete zararı oldu. Yine küçük kardeşler büyük kardeşi öldürme planları yaptılar. Tahta daha az donanımlı kardeşler geçmeye başladı. En büyük kardeş tahta geçmeden önce sürekli öldürüleceğim korkusu yaşadı.

**Eşref** · 08-13-2011, 05:36

Alıntı:

AdaletinKılıcı Nickli Üyeden Alıntı

[FONT=Book Antiqua]

Fatih Sultan Mehmet'in o kararı da hatalı olabilir. Bence hatalıdır.

Eğer bu uygulamayı hata kabul edersek, bu Fatih için çok ağır bir hata olur. Çünkü dinimize göre en büyük suçlardan biridir masum bir insanı öldürmek. Öyle ki masum bir insanı öldürmek, bütün bir insanlığı öldürmek gibidir. Eğer Fatih, masum bir insanın katlini isteseydi, bütün bir insanlığı öldürmüş gibi olurdu. Büyük bir katil olurdu.

Bu affedilebilir, hoş görülebilir, basit bir suç değil. Peygamberimiz muhakkak o sözü söylerken, İstanbul'u kimin fethedeceğini biliyordu. Fatih'i biliyordu. Kimi övdüğünü biliyordu. Ben Peygamberimizin, masumların katlini verecek bir insanı, bir katili öveceğine asla ihtimal dahi vermem. Böyle bir düşünce aklımın ucuna dahi gelse, tövbe ederim.

Eğer söz konusu başka bir padişah olsaydı, hata mıydı değil miydi diye düşünülebilir. Fakat Fatih kanunnamesinin tamamen iyi niyetli, tamamen devlet bekası için yazıldığından zerre şüphem yoktur.

**AdaletinKılıcı** · 08-13-2011, 05:49

Benim de o kanunnamenin tamamen iyi niyetle yazıldığından, devletin sağlığı için yazıldığından şüphem yok.

Bence de Fatih Sultan Mehmet tarihin en büyül liderlerindendir.

Ben sadece iyi niyetle kötü karar olduğunu düşünüyorum. Mesela doktorsunuz. Kritik durumda bir hasta var. İki de alternatifiniz var. Zaman sınırlı. Detaylı analiz yapmadan birisini seçmeniz gerekiyor. Siz iyi niyetle seçiminizi yapıyorsunuz ama hastanın ölümüne sebep oluyorsunuz. Katil olmazsınız. Muhtemelen kaza ile ölüme sebebiyet verme durumuna da düşmezsiniz. İşte ben olayı o şekilde yorumluyorum.

**ALmi´** · 08-14-2011, 18:36

Alıntı:

Furkanca Bakış Nickli Üyeden Alıntı

Fatih Sultan Muhammed Han'ın peygamber övgüsüne mazhar olduğunun yalan olduğunu tarih profesörlerinin hepsi söylüyor. Bu hadisi bende biraz araştırdım sordum soruşturdum uydurma olduğunu söylediler.

Kardeş katliamının bence gerekçesi olamaz. Yani benim vicdanım kabul etmez.
Rabbim Sultan Fatih Han'ın günahlarını affetsin. Çünkü İslama büyük hizmetleri olan bir padişahtı.

Furkan bakıyorum da bazı konularda keskin çizginlerin var. Önce Şefaat konusunda söylediklerin sonra birileri tarafından kendine ''profesör'' denilen adamların söylediğine itibar ettiğin sözler... Bence senin kafan fazla karışmış kardeşim. Bir şeyleri araştırayım, sorgulayayım derken artık neyin doğru neyin yanlış olduğunu bilemez, her seye şüpheyle yaklaşır olmuşsun. Bu sana -Allah muhafaza- fazlasıyla zarar verebilir günün birinde.

Herkesin bildiği ve dünden bugüne hep bir ağızdan söylediği şeylerin çoğu yanlış. Fakat bir iki kendine hoca veya profesör diyen kişilerin söyledikleri mi doğru? Biz bunca doğruyu bırakıp onların sözüne mi itibar edelim? Bu kadar insan bunları yanlıs biliyor da onlar mı doğru biliyor?

Allah (C.C) evvela bizlerin günahını affetsin. O evliya diyebileceğimiz kişilerin varsa günahı zaten inşaAllah affedilir O'nun tarafından.Bu yuzden O yüce insanların günahıyla değil de kendi günahımız ile ilgilenip bunun için dua edersek daha iyi olur.

**ALmi´** · 08-14-2011, 18:39

Alıntı:

Eşref Nickli Üyeden Alıntı

Bu konu bir ara benim de merak ettiğim bir konuydu. Öncelikle hata yapmamak için iki şeyi çok iyi bilmek gerekir.

Birincisi; Fatih Sultan Mehmed'in, peygamber efendimizin övgüsüne mazhar olmuş bir kişi olduğu. Eğer kardeş katli uygulamasını gerçekten bir katliam olarak düşünürseniz, hataların en büyüğünü yaparsınız. Peygamberimizin, nasıl bir katili öveceği düşünülebilir? Haşa! Zaten kimsenin böyle bir düşünce içinde olacağını zannetmem.

İkincisi söz konusu Osmanlı. Türkiye değil. Günümüzle karıştırmamak gerekiyor. Ülkeyi padişah tek başına yönetiyor. Ülkenin kaderi padişahın ellerinde. Eğer saltanat makamında bir boşluk olursa, bu durumdan bütün ülke, bütün insanlar etkilenir. Hatta bu vatanın yok olmasına sebep olabilir. Saltanatlık makamı bu kadar hassas bir makam.

Fetret devrinde Osmanlı'nın yok olma tehlikesi yaşadığını unutmayın. Bu nedenle vatanın bekası için saltanat makamının güçlü olması, bunun için de taht kavgalarının yaşanmaması gerekir. Eğer kardeşler arasında bir taht kavgası varsa ve tahta geçen padişah, kardeşi tarafından tehdit ediliyorsa, bu tehdit padişahı değil vatanı tehdit etmektir.

Konuya işte bu pencereden bakmak lazım. Vatanın bütünlüğünü tehdit edenin şeriat kurallarına göre cezası idamdır. Fatih'in emri gerçekte bir kardeş katli değil, vatanın bütünlüğünü tehdit eden gücün yok edilmesi emridir.

Konuyla ilgili en açıklayıcı yorumu da Eşref kardeşimiz yapmış zaten. Allah razı olsun.

08-13-2011, 04:12	#33
Kullanıcı Adı Gönülden	Aslında bu konu kafamı kurcaladığı için sordum...yani her yönetim şekli için bir fetva vermek doğrumudur...mesela bugünkü yönetim şekillerinden biri kendi sistemi için fetva verbilir mi..

08-13-2011, 04:24	#34
Kullanıcı Adı AdaletinKılıcı	Bence olamaz çünkü muhtemelen her yönetim kendisini haklı gösterir.

08-13-2011, 04:33	#35
Kullanıcı Adı İntifada	istanbulun fethi ile ilgili hadis sahih değildir demek cür'et ister... Ahmet bin hanbelin müsned adlı hadis kitabında bile var bu hadis... düşün ahmed bin hanbel hicretin 164.yılında doğmuş bir alim yani o çağda birisi bu hadisi uyduracak hicri 857 de istanbul feth edilecek... vallahi uyduran (haşa) ne uydurmuş derler ya...

08-13-2011, 05:49	#38
Kullanıcı Adı AdaletinKılıcı	Benim de o kanunnamenin tamamen iyi niyetle yazıldığından, devletin sağlığı için yazıldığından şüphem yok. Bence de Fatih Sultan Mehmet tarihin en büyül liderlerindendir. Ben sadece iyi niyetle kötü karar olduğunu düşünüyorum. Mesela doktorsunuz. Kritik durumda bir hasta var. İki de alternatifiniz var. Zaman sınırlı. Detaylı analiz yapmadan birisini seçmeniz gerekiyor. Siz iyi niyetle seçiminizi yapıyorsunuz ama hastanın ölümüne sebep oluyorsunuz. Katil olmazsınız. Muhtemelen kaza ile ölüme sebebiyet verme durumuna da düşmezsiniz. İşte ben olayı o şekilde yorumluyorum.

Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)