AK Parti |AKParti Forum |AK Gençlik |Recep Tayyip Erdoğan |AKPARTİ Gençlik Forumu|

AK Parti |AKParti Forum |AK Gençlik |Recep Tayyip Erdoğan |AKPARTİ Gençlik Forumu| (https://www.akpartiforum.com/index.php)
-   Tartışıyorum (https://www.akpartiforum.com/forumdisplay.php?f=121)
-   -   Kurandan Faizci sistem ile ilgili ayetler. (https://www.akpartiforum.com/showthread.php?t=127498)

novek 04-19-2010 23:44

kendi işini yapabilirsin ama bir şartla yanında işçi çalıştırmayacaksın.
yani kendi emeginin karsılıgı kar oluyor zaten.
ayrıac mal alıp satmak üretim yapmamak yoktur.
karl marxın kapital kitabında derki.

ornegin 1 tucar 100 sterline pamuk alır sonra bunun uzerine artı deger koyup 110 sterline başka birine satar . burda pamuk satmış olmaz.
aslında burda yapılan iş 100 sterlini 110 sterline satmaktır. (çunku uretim yok)
ulke ekonomisine herhangi bir zenginlik katmaz sadece malın el degiştirmesindne gelir elde eder.

para = p dersek, meta(mal) = m dersek

P-M-P yani para metaya donusur sonra tekrar artı degerle birlikte para ya donusur.
ilk aşamada parayı satıp meta alınır. sonra metayı satıp para satın alınır.
daha detaylı bilgi kapitalde var.
mesela üretim araçları (ÜA) olarak kapitalistin emek ve metayı nasıl satın aldıgı detaylı bir şekilde gosterilmiş.
bu sistemin işçinin kaçınılmaz olarak alehine işledigini asla işçinin lehine olamıycagıda anlatılmış.

(üretimde ise bu dongu M-P-M olur)

yeterli oldumu akıncı?

unnamed 04-19-2010 23:49

Alıntı:

novek Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 736343)
forum kurallarına uymuyorsunuz yoneticiye şikayet edicem de yonetici bunu yapıyor kime şikayet etsek :D

Yorma kendini, forum kuralını çiğnemiyorum.

İntifada 04-20-2010 00:03

Alıntı:

kendi işini yapabilirsin ama bir şartla yanında işçi çalıştırmayacaksın.
yani kendi emeginin karsılıgı kar oluyor zaten.
ayrıac mal alıp satmak üretim yapmamak yoktur.
karl marxın kapital kitabında derki
.


Peki yanında işçi çalıştırmayacaksın bu üretim faktörlerinin olmaması demektedir.Üretimin 4 faktörü vardır sermaye-emek-doğal kaynak-müteşebbis faktörler sonucu oluşacak temel gelir kardır zaten.Sen bu faktörleri işin içinden çıkarınca üretimide çıkarmış oluyorsun dolayısıyla kar kavramını yok ediyorsun.

mal alıp satmamak üretim yapmamak serbest demeni lenin duysa şu an seni yatırıp bağırsağını karşında bir ağaca asmıştı ve kurumasını izliyor olurdunuz.
Çünkü bilmkteyizki lenin özel olmayacak demiş ve çiftçinin elindeki bütün ürünü toplatmıştı.

Zaten çin halk cumhuriyeti rusyayı eleştirmemişmiydi sosyalizmden saptınız diye?neden çünkü çiftçilere kendi mallarını satma ve paralarını bankaya yatırabilme özgürlüğünü verdi yani çiftçiye kar kapısını açtı diye.



Alıntı:

ornegin 1 tucar 100 sterline pamuk alır sonra bunun uzerine artı deger koyup 110 sterline başka birine satar . burda pamuk satmış olmaz.
aslında burda yapılan iş 100 sterlini 110 sterline satmaktır. (çunku uretim yok)
ulke ekonomisine herhangi bir zenginlik katmaz sadece malın el degiştirmesindne gelir elde eder.

akıllı adammış insanları nasıl uyutacağını biliyormuş pamuk konusuyla verdiğiş örnekle.
ama bu ütopük cümleleri yemem ne demek istiyor marx burada?katma değer yasak yani mal üzerinden kar mal üzerinden kar ama hangi sebeple ?
buyrun ben pamuk örneği vermicem salça örneğini vereyim bir adam 100 kuruştan domates aldı ve bunu salça haline getirip satmak için zahmet verdi bu zahmet 5 kuruşluk üzerinede kendi karı için 5 kuruş koydu.Bu yolla kar elde etmek istedi bu marxa göre olamaz yani yine kar yok oldu


olmaz novek olmaz çook çalışmanız lazım kapitalizme karşı olan savaşında sana dost olurum ama önce sosyalizmle olan mücadelemde bana yardımcı olman lazım

novek 04-21-2010 10:23

Alıntı:

AKıncı 34 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 736368)


Peki yanında işçi çalıştırmayacaksın bu üretim faktörlerinin olmaması demektedir.Üretimin 4 faktörü vardır sermaye-emek-doğal kaynak-müteşebbis faktörler sonucu oluşacak temel gelir kardır zaten.Sen bu faktörleri işin içinden çıkarınca üretimide çıkarmış oluyorsun dolayısıyla kar kavramını yok ediyorsun.

mal alıp satmamak üretim yapmamak serbest demeni lenin duysa şu an seni yatırıp bağırsağını karşında bir ağaca asmıştı ve kurumasını izliyor olurdunuz.
Çünkü bilmkteyizki lenin özel olmayacak demiş ve çiftçinin elindeki bütün ürünü toplatmıştı.

Zaten çin halk cumhuriyeti rusyayı eleştirmemişmiydi sosyalizmden saptınız diye?neden çünkü çiftçilere kendi mallarını satma ve paralarını bankaya yatırabilme özgürlüğünü verdi yani çiftçiye kar kapısını açtı diye.



akıllı adammış insanları nasıl uyutacağını biliyormuş pamuk konusuyla verdiğiş örnekle.
ama bu ütopük cümleleri yemem ne demek istiyor marx burada?katma değer yasak yani mal üzerinden kar mal üzerinden kar ama hangi sebeple ?
buyrun ben pamuk örneği vermicem salça örneğini vereyim bir adam 100 kuruştan domates aldı ve bunu salça haline getirip satmak için zahmet verdi bu zahmet 5 kuruşluk üzerinede kendi karı için 5 kuruş koydu.Bu yolla kar elde etmek istedi bu marxa göre olamaz yani yine kar yok oldu


olmaz novek olmaz çook çalışmanız lazım kapitalizme karşı olan savaşında sana dost olurum ama önce sosyalizmle olan mücadelemde bana yardımcı olman lazım


domates-salça konusu, tacirin yaptıgı pamuk satma işinden farklı!!
birisi uretim, öbürü almak satmak işi!
ayrıca sosyalizmde uretim işi zaten devletin çunku uretim araçları tek bir zenginin tekelinde degil tum halkın ortak malıdır.

toprak ta bu yuzden devletindir.
çunku büyük toprak parçaları tek bir kişinin elinde toplanınca bizim anadoludaki köy ağalarının topraksız koyululere marabalık yaptırması onları bogaz tokluguna çalıştırması gibi olumsuz durumlar yaşanabilir.

uretim için muteşebbis gerekir demişsin eger bu dediklerin olursa muteşebbis sermayem var deyip butun işçileri kar hırsıyla suyunu çıkartana kadar çalıştıracak kendisi çok az çalıştıgı yada hiç çalışmadıgı halde işçilerden kat kat fazla aslan payı alacak işçilere kıt kanagat geçinicekleri bir para vericek.

ben diyorumki illaki özel sektor olucaksa bile, kimin ne kadar kar edicegini, işçinin ne kadar kar edicegini devlet belirlemeli yoksa haksızlık oluyor.
ornek;
bugun patronlar kar hırsıyla işçinin pestilini çıkartana kadar çalıştırıyorlar.
50 kişinin yapacagı işi 30 işçiye yaptırıyorlar çünkü ne kadar az işçi okadar yuksek kar. (işsizligede sebep olur)
bu yanlıs diyorum nesini anlamadın?

fütüvvet 04-21-2010 10:55

Novak
anlattıkların çok karışık vede karmaşık..
işletme okuduğum halde dediklerinin saçma ve kafa karıştırıcı olduğunu söyleyebilirim..
belki doğru olabilir ama kandırmak için söylenen teoriler bunlar..
uygulanma imkanı olmayan şeyler..
uygulayanlar lenin gibi stalin gibi mao gibi zalimler..
neden aceba bu anlattıkların halkın hoşuna gidecek şeyler olduğu halde
uygulanan ülkelerin yöneticileri zalim oluyor ve halkı katlediyor aceba..

novek 04-21-2010 11:15

Alıntı:

fütüvvet Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 736605)
Novak
anlattıkların çok karışık vede karmaşık..
işletme okuduğum halde dediklerinin saçma ve kafa karıştırıcı olduğunu söyleyebilirim..
belki doğru olabilir ama kandırmak için söylenen teoriler bunlar..
uygulanma imkanı olmayan şeyler..
uygulayanlar lenin gibi stalin gibi mao gibi zalimler..
neden aceba bu anlattıkların halkın hoşuna gidecek şeyler olduğu halde
uygulanan ülkelerin yöneticileri zalim oluyor ve halkı katlediyor aceba..



kendi halkını katlettigini okudugun yerler neden bukadar çok komunizm alehtarı yazılar yazarken kapitalizm ile ilgili tek satır yazmıyoryar ameriaknın yaptıkları ile ilgili eleştirmiyorlar acaba sen onun
cevabını ver bana bende sana cevap vericem
.

neden halkın beyni bukadar yıkanmıs adeta kapitalizm melek komunizm şeytan.

ayrıca; kapital kitabından en basit ornekleri yazdım nasıl anlayamadınız?

fütüvvet 04-21-2010 11:25

Alıntı:

novek Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 736618)


kendi halkını katlettigini okudugun yerler neden bukadar çok komunizm alehtarı yazılar yazarken kapitalizm ile ilgili tek satır yazmıyoryar ameriaknın yaptıkları ile ilgili eleştirmiyorlar acaba sen onun
cevabını ver bana bende sana cevap vericem
.

neden halkın beyni bukadar yıkanmıs adeta kapitalizm melek komunizm şeytan.

ayrıca; kapital kitabından en basit ornekleri yazdım nasıl anlayamadınız?

kapitalizmin ne olduğunu biliyoruz ve izliyoruz..
onlarda zaten çok iyi oldukları yalanı ile milleti kandırmaya çalışmıyorlar..
herkes istediği gibi protesto edebiliyor zaten..
erkeksen kominizmi sosyalizmi eleştir protesto et .ama o ülkelerde..mesela çinde kremlinde..
hımm..
kübada..

novek 04-21-2010 11:27

Alıntı:

fütüvvet Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 736624)
kapitalizmin ne olduğunu biliyoruz ve izliyoruz..
onlarda zaten çok iyi oldukları yalanı ile milleti kandırmaya çalışmıyorlar..
herkes istediği gibi protesto edebiliyor zaten..
erkeksen kominizmi sosyalizmi eleştir protesto et .ama o ülkelerde..mesela çinde kremlinde..
hımm..
kübada..

eksik yanları illaki olmuştur ama bu demek degildirki sistemi tumden çope atalım.
eksik yanları varsa o yanlarını tartısalım butun sitemi degil.
çindeki komunizm nasıldır bilemem ama 1 bucuk milyar insanı yonetmek kolay olmasa gerek kıtlık olucaktır illaki.

ama şuna emini kapitalizm olsaydı çok daha kotu durumda olucaklardı.
mesela bugun hindistadaki devası gokdelenlerin inşaatında işçiler çalışıyor.
ve kendileri bir kaç km otesindeki varoş mahallerde tek göz tuvaleti bile olmayan evlerde kalıyorlar.
1000 kişi tek tuvaleti kullanıyor.

fütüvvet 04-21-2010 11:30

Alıntı:

novek Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 736625)
eksik yanları illaki olmuştur ama bu demek degildirki sistemi tumden çope atalım.
eksik yanları varsa o yanlarını tartısalım butun sitemi degil.
çindeki komunizm nasıldır bilemem ama 1 bucuk milyar insanı yonetmek kolay olmasa gerek kıtlık olucaktır illaki.

ama şuna emini kapitalizm olsaydı çok daha kotu durumda olucaklardı.
mesela bugun hindistadaki devası gokdelenlerin inşaatında çalışan işçilerin kendi kaldıkları tek goz tuvaleti bile olmayan evleri gorsen kapitalizmin nasıl birşey oldugunu anlarsın.

eksik dediğin şey insan hayatı..
protesto edenleri hemen yok ederler..katlederler..
yönetmek için bir kaç milyonunu katletmekmi lazım..

novek 04-21-2010 11:32

Alıntı:

fütüvvet Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 736627)
eksik dediğin şey insan hayatı..
protesto edenleri hemen yok ederler..katlederler..
yönetmek için bir kaç milyonunu katletmekmi lazım..

onlar katlediyorsa sen yonetince katletmezsin.
niye şahıslar ustunden gidiyorsunki???
ki gerçektende katletme varmıdır acaba . yoksa birilerinin kanlı tarih diye uydurdugu belgeseller yalan soyluyor olabilir mi???
o kom. kanlı tarihi isimli videolar da izlediklerim, sanki ikinci dunya savaşında ölmüş insanları komunizm yuzunden öldü gibi gösteriyor yani iyi niyetli degilmiş gibi. zaten verdigi bilgiler eksik
tam anlatmıyor. o videolarda
kasıtlı olarak eksik bilgi veriyor ard niyet olduğu çok belli.


All times are GMT +3. The time now is 01:31.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
AK Parti Forum 2007-2023