AK Parti |AKParti Forum |AK Gençlik |Recep Tayyip Erdoğan |AKPARTİ Gençlik Forumu|

AK Parti |AKParti Forum |AK Gençlik |Recep Tayyip Erdoğan |AKPARTİ Gençlik Forumu| (https://www.akpartiforum.com/index.php)
-   Protesto (https://www.akpartiforum.com/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Muhteşem Yüzyıl dizisini kınıyoruz.Tepkisiz kalma ! (https://www.akpartiforum.com/showthread.php?t=142422)

Menderesay 01-04-2011 14:13

Muhteşem Yüzyıl dizisini kınıyoruz.Tepkisiz kalma !
 
-

5 Ocak 2011 Çarşamba akşamı Show TV ekranlarında "Muhteşem Yüzyıl" adlı bir dizi başlıyor. Bu dizide reyting uğruna geçmişimiz karalanıyor, ecdadımız şehvet düşkünü gibi gösterilmek isteniyor. Geçmişiyle övünen milletler geleceğe güvenle bakarlar. Bizim geçmişimiz bu dizide anlatılanlar gibi değil. Anlı, şanlı şerefli tarihimizle alay ediliyor. Osmanlı yarı çıplak raks eden cariyelerle değil, dünya medeniyetine ve İslam alemi’ne yaptığı hizmetlerle anılmalıdır...

O Kanuni ki, "haldaşım, gardaşım, yoldaşım" diye hitap ettiği, Ebussuud gibi bir ulema (27 yıl şeyhulislamımızdı) ile abi-kardeş idi, yakınlık içinde idi... yakınlık içinde idi... Kanuni, Fransa’da dans başlayınca nasıl uyardı ve bir uyarısı ile nasıl yasaklandı..."



Bu yanlışa, saygısızlığa dur demek elimizde.



RTÜK Danışma Hattı’nı ve Show TV. telefonlarını arayarak tepkimizi dile getirelim... Değerlerimizle, geçmişimizle, ecdadımızla alay edilmesine, onların şehvet düşkünü, sapkın olarak gösterilmesine, mahremlerine dil uzatılmasına izin vermeyelim. Bu dizideki mahrem sahneler düzeltilene ya da yayından kaldırılana kadar tepkimizi göstereceğiz inşAllah...




Gönül Erleri Mail Grubu olarak bir sivil protesto örneği olalım



Eğer bunlar sizin içinde önemliyse; Bu saygısızlığa duyarsız kalmayalım ve

1- [email protected] adresine mail ile program hakkındaki görüşlerimizi, tepkimizi dile getirelim...



2- Show tv. yi telefonla arayarak, faks çekerek ve mail atarak yaptıkları hakkında ne düşündüğünüzü dile getirin lütfen...



Show Tv. Tel : +90 212 355 01 01

Show Tv. Fax: +90 212 280 63 02

Show Tv. E-mail : [email protected]
http://www.facebook.com/pages/Muhtesem-Yuzyil-Dizisini-kiniyoruz-Bu-Terbiyesizlige-sessiz-kalmayalim/180062605351061#!/pages/Muhtesem-Yuzyil-Dizisini-kiniyoruz-Bu-Terbiyesizlige-sessiz-kalmayalim/180062605351061?v=info

Feride 01-04-2011 14:32

Bu dizinin ismini duyunca bile midem bulanıyor. Çirkefe bulamadıkları bir bu kalmıştı ona da el attılar. Hazmedemiyorum gerçekten.

Bu da diğer protesto edilen diziler gibi her şeye rağmen yayına girecek diye açıkçası korkuyorum. Osmanlı devleti'nin adeta zirve yaptığı bir dönemi böylesi amiyane olacak ama 'iğrenç ötesi' bir şekilde lanse edip yayınlamaları nasıl bir aymazlıktır.

İnşaAllah yayınlanmaz. Sürekli şikayet edelim. Bir kişi sanırım birden fazla kere de şikayet edebiliyor..!
Allah ıslah etsin yahu!

Menderesay 01-04-2011 14:35

Amin..

İntifada 01-04-2011 14:59

Suç bizim muhafazakar kanallarda ...
Hiç kusura bakmayın...
Abuk subuk bir sürü program var kanallarimizda
Dandik filmler diziler dolu
Ceksenize misilleme bir dizi kanuni sultan süleymani anlatan dizi...
Gerçekleri anlatan bir dizi...
Diğer diziye gelince kusura bakmayın ama bir halt yiyemeyiz bir sürü diziyi protesto ettik hangisini yayından kaldırdılar ?
Kumanda bizim elimizde açmayalim izlemeyelim konuşmayalım hakkında
Bunların ataları alemci olabilir ama bizimkisi değil bunu biliyoruz
Atamızı tanıyoruz ve atamıza güveniyoruz o halde neden izleyelim ?

unnamed 01-04-2011 17:12

protesto ediyoruzda sanki bir ise yariyor...
bizim abazanlar iki kari gorecem diye yine reyting rekorlari kirdirirlar diziye...

Menderesay 01-04-2011 17:15

Alıntı:

unnamed Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 843860)
protesto ediyoruzda sanki bir ise yariyor...
bizim abazanlar iki kari gorecem diye yine reyting rekorlari kirdirirlar diziye...

protesto ede ede bileklerim yoruldu ama tık yok kimseden değişen bişey yok..

Maalesef...

:=

LâHuTî 01-04-2011 21:22

edelim bunu da protesto edelim bakalım ama bence daha da çoğalarak devam edecek böyle yayınlar..!

depare 01-04-2011 21:42

Atarlar abicim niye el atmasınlar biz ecdadımızı anlatan filmler,diziler yapamıyorsak onlar yeren,küçük düşüren diziler yaparlar..!

Üç,beş cahili kandırdılar mı kârdır onlar için..!

Bunlar iflah olmaz yaparlar birde para için tarihini satanlar var onlara ne demeli..!

Alay etmek,küstahlık yapmak müslüman mahallesin de salyangoz satmak öyle kolay değil her zaman ki gibi bu projeniz de eliniz de patlayacak..!

ishakyilmaz 01-04-2011 21:47

Show tv baktı gittikçe dibe vuruyor,bari böyle rezilce bir dizi ile reytingleri kurtarmaya çalışıyor!Zaten Türk tv camiasının genel politikasıda budur.Ne zaman tv ler izlenemez hale geldi ise,rezil rusva programlarla paçayı kurtarmaya çalışıyorlar.Elbette bütün bunlar nafile.Kalıcı olamak başka birşey,günü kurtarmak başka birşey...Burda görev RTÜK e düşüyor.Böyle ahlaksız dizilere prim vermeyip önlerini kesmelidir!Bu şerefli milletin onuru üç beş çapulcunun zevk-ü sefasına heba edilmemelidir!!!

merve 01-04-2011 22:38

Bunlar olayın magazinel boyutunu ele almışlar öyle bir dizi yapmışlar..
İstemeyen izlemez, izlemezseniz de otomatikmen yayından kalkar zaten ;;)

Fırat 01-04-2011 22:58

Protesto ediyorum..

karsu 01-05-2011 23:32

boşverin sorunumuz kalmamış gibi bir diziyimi protesto edelim ülkemde protesto edilecek o kadar şey varki boşverin medya gruplarınada para lazım zaten showtv battı sadece son çırpınışlarını yapıyor bu kanalı ayakta tutan bir kişi var oda acundur oda olmasa kanal 1 sene içersinde kapanır gider

akobalı-akkurt 01-06-2011 13:22

muhteşem yüzyıl denen dingilliğe,küçük kadınlar,arka sokaklar,vs. ahlaksızlıklarına izin veren rtük üyeleri :

1 - ahlakları tartışmaya açılır...

2 - hainlikleri , kalleşlikleri tartışmay açılır...

3 - arsızca hırsızlık yaptıkları tartışmaya açılır...

4 - rüşvet yedikleri haram zıkkım içinde boğulacakları tartışmaya açılır...

5 - bu rtük üyeleri hala görevde ise tüm brükrasi ve mevcut hükümet tartışılır...

6 - bu kanalları basıp kol bacak kırmayan milletvekillerinin meşruluğuda ortadan kalkar...


bu rezilliği son verin...


bu rezillikleri bu asil ve kutsal insanların gözüne sokan dinine ahlakına namusuna tecavüz adledilen çirkefliklere izin verenler...

BU TOPRAKLARDA SOLUDUĞUNUZ HAVA HARAM, İÇDİĞİNİZ ZEHİR,YEDİĞİNİZ ZIKKIM OLSUN...

ENES_CAN_AK 01-06-2011 15:59

rtuk ve show tvye kınama mealımı attım.inşallah bu dizi yayından kalkar.izlenme oranlarında dün gecenin en çok izlenen ikinci programı olmuş bu durumda en güzel protesto bu dizinin izlenmeyerek yayından kalkmasını sağlamaktır.ama bukadar reyting almış bir dizi devamıda böyle olursa malesef yayından kalkmaz.

Menderesay 01-06-2011 19:45

Alıntı:

ENES_CAN_AK Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 844524)
rtuk ve show tvye kınama mealımı attım.inşallah bu dizi yayından kalkar.izlenme oranlarında dün gecenin en çok izlenen ikinci programı olmuş bu durumda en güzel protesto bu dizinin izlenmeyerek yayından kalkmasını sağlamaktır.ama bukadar reyting almış bir dizi devamıda böyle olursa malesef yayından kalkmaz.

İnşAllah...

Eşref 01-06-2011 19:58

Bugüne kadar ahlaksız dizilere şahit olduk. Fakat bu ahlaksızlığın da ötesinde bir film olmuş. Ecdadımıza, hele hele Kanuni gibi bir isme çirkin, kabul edilemez iftiralar var. Tarih bilincinden yoksun olan insanlarımız, Kanuni gibi bir ismi bu dizilerle tanırsa eyvahlar olsun.

Dün diziyi ben de izledim. Şöyle bir örnek vermek istiyorum. Haremdeki bayanlar için sık sık "köle" ve "Sen Sultan Süleyman'ın malısın. Ölmene de yaşamana da o karar verir." şeklinde çirkin sözlere şahit oldum.

Birincisi Osmanlı haremindeki bayanlara asla köle muamelesi yapılmamıştır. Osmanlı'da devşirme erkek olsun, bayan olsun hiçkimseye köle gibi davranılmamıştır. Bilakis devşirmeler hep iyi makamlarda, en iyi şartlarda bir hayat sürmüştür. Köle olarak kullanılmak üzere hiç kimse devşirme usulüyle Osmanlı'ya getirilmemiştir.

Osmanlı'ya devşirme olarak gelmek bir başarıdır. Bir rüyadır. Üstelik Osmanlı gibi kadına değer veren bir imparatorluk, bayanı nasıl bir mal olarak görebilir?

İzleyenler zannediyor ki o haremdeki bayanlar padişahın malı. Padişah onlar üzerinden eğleniyor. Peki o haremdeki bayanlar yarın başka Osmanlı Beyleriyle evlendiğinde ne olacak? Padişah (tövbe estağfirullah) mallarını, karılarını başka erkeklere mi vermiş olacak?

Osmanlı'da kadın erkek herkes padişahın emrindedir. Herşey padişaha aittir. Sadecee haremdeki bayanları gösterip "siz padişahın malısınız" demek, padişahı kadın düşkünü olarak göstermektir. Kadınları aşağılamaktır.

depare 01-07-2011 03:28

Osmanlı haremi hakkın da kaleme alınmış çoğu Avrupa kaynaklı kitapların,belgesellerin tamamı hayal ürünüdür..!

Adamlar bir Osmanlı haremin'in içine girmeyi bırak uzaktan bile görmeden hayal dünyaların da geliştirdikleri haremi kitaplarına konu edinmiş..

Padişahın akrabalarını,misafirlerini ağırladığı kadınların okuma,yazma ve diğer ilimleri öğrendiği bir yer olan Haremi tabiri caizse Padişaha ait bir genel ev konumun da görüp daha doğrusu bunun hayalini kurup öyle kitap yazmışlar..

Nasıl evlerde misafir odası olursa Harem'de sarayın yakın misafir,akraba kabul edilip görüşülen yeridir..

Bunun dışın da sarayda ki kadınlara eğitim verilen bir okul mesafesindedir..

Bu kadar iftira,rezalet olmaz Allah bildiği gibi yapsın hepsini..

Fırat 01-07-2011 08:59

Osmanlı devletinin sınırları Avrupa içlerine kadar uzandığı Kanuni Sultan Süleyman devrinin fransa'sınında kadın ve erkeğin birbirine sarılarak dans ettikleri haberi Kanuniye ulaşınca Osmanlı hakanının zamanın Fransa kralına bir mektup yazar, mektubunda:

"Ben ki;kırk sekiz krallığın hakanı Sultan Süleyman Han'ım seferimden aldığım habere göre ,memleketinizde dans namı altında kadın-erkek birbirine sarılmak suretiyle herkesin gözü önünde faydasız işler işlemekte olduğunu işitmişimdir
İş bu rezaletin memleketime de sirayeti ihtimali muvacehesinde name-i hümayunum yed'inize(elinize) bulaşmasından itibaren derhal son verildiği taktirde,bizzat orduya hümayumumla gelip men'e muktedirim "

diyerek gözdağı vermiştir.
Bunun üzerine Fransa’da bu dans adetinden hemen vazgeçilmiştir.(sanırım 100 sene yasak konmuş)


Bunu diyen insan haremde keyif çatsın olacak iş mi..

EZEL 01-07-2011 09:08

Arkadaşlar Osman Padişahları dönemin HALİFESİ değilmiydi ? Bu dizi aynı zamanda İslam Halifesini anlatmıyormu ? Bu ne rezillik .

Feride 01-07-2011 10:27

Alıntı:

EZEL Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 844722)
Arkadaşlar Osman Padişahları dönemin HALİFESİ değilmiydi ? Bu dizi aynı zamanda İslam Halifesini anlatmıyormu ? Bu ne rezillik .

Çok çok önemli bir konuya değindiniz. Evet Yavuz Sultan Selim'den itibaren halifelik Osmanlı'ya geçti. Ve bu minvalde değerlendirdiğimiz zaman olayın vahametinin ne denli büyük olduğunu görmek mümkün.!!

Ayrıca, Fırat arkadaşımızın da belirtmiş olduğu gibi bırakın bu dizide işlendiği üzere çirkin ilişkilerin olduğunu, dans konusundaki hassasiyeti ve uyarısı dahi ortada iken, daha başka ne denilebilir ki..

Rezil bir dizinin ortaya koyduğu tahribatın bir an önce bitirilmesini temenni ediyoruz. İnşaAllah gereken yapılır!

İntifada 01-07-2011 10:58

Şehit bayram ali öztürk hocanın bir sohbeti vardı...
Osmanlıya söven dinsizdir diye haykırıyordu...
Vay bu diziyi çekenlerin haline...
Nebahat çehre gibi bir kadına halife annesi rolü verenlerin vay haline...
Osmanlıda şeyhülislamın tek fetva ile padişahı tahttan indirme yetkisi vardı ...
Padişah bunların dediklerini yapacak şeyhül islam boş boş oturacak öylemi...
Zavallılar...

Menderesay 01-07-2011 12:29

Alıntı:

Yalçın KARACA Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 844735)
Yazık !!

Samimiyetten iyi niyetten uzak bir çalışma olmuş. Bilinci psikolojik teknik kullanılarak değerlerinden uzaklaştırma bu vesile ile yeni nesil toplum oluşturmanın gayretlerini taşıyan bir zevat ile karşı karşıyayız.

Tamamen içerik olarak bize ait olmayan sahneler ile dolu dizinin her noktası hastalıklı insanlar tarafından dizayn edilmiş. Tarihimizin en zirve ve örnek teşkil ettiği döneminde Kanuni'nin bu şekilde kadın düşkünü olarak gösterilmesi maksatlı olduğunu düşünüyorum. Bugün Cumhurbaşkanımızın mekanında çalışan kadın erkek ilişkisini tamemen nefsi noktaya taşıyarak onu karalamak gibi bir şey bu yapılan.

İslama ve Kutsal kitaba olan düşmanlığın alenen yapılamaması kör zihniyeti o kadar rahatsız ediyor ki en azından bunu yapamıyoruz ama onu kendi asrında en güzel hali ile yaşayan sürecleri alaya alarak islamın temeli ile sorunu olanlara gereken cevabı halk zaten verecektir.

Yüreğine sağlık...

dejavu 01-08-2011 22:48

Ben böyle bir dizi izlemem...
bana para versenizde izlemem...
ama şu anda bana karşı bir reklam yapıyorsunuz (dizi lehine)
çünkü reklamın iyisi kötüsü olmaz!
böyle bir konu beni araştırmaya sevkediyor.
Gittim baktım.
http://www.muhtesemyuzyil.gen.tr/forum
adamlar forum sayfası açmış mecburen üye oldum birşeyler yazmak için
Bazıları döktürmüş... küfürü basanlarda var.

Şimdi bu halde DİZİYİ izlemeden duramam...
çünkü (Kanuni Hakkında çok şey biliyorum) neler sallamışlar neler merak ediyorum...

Neden reklamını yapıyorsunuz bu dizinin, hoşunuza mı gitti?

Birde bu diziyi iptal etmek için RTÜK aranıyor. Neden?
Bir kere bu BELGESEL değil adı üstünde DİZİ
adamlar olmayan tren yoluyla Trabzona bile gittiler.
Trabzona tren yolu var mı yok
Bu dizinin Gerçekle bir alakası var mı? o da yok!
Yoksa siz hiç hikaye - roman okumadınız mı?

Ama şöyle bir gerçek var;
o forumda zigetvar kardeşim yorumunu yazmış. paylaşayım sizinle!
http://www.muhtesemyuzyil.gen.tr/for...Yaziklar-olsun

ALıntı:
"para, para, para...
Bu memlekette cinsellik her zaman çok satar. Kadın-Erkek aklı uçkurunda olanlar da senaryo yazar, film çeker, oynar, millet de izler, ağız suyu akıtır, sonra da geçip "sanat yapıyoruz canıımm" derler.
Bir de üstüne forum açarlar, matah bir iş yapmışlar gibi millete görüşlerini sorarlar, yazarsın, umurlarında olmaz.

Sonra bu diziyi ortadoğunun ağzı sulularına satacaklar.
Başka da bir numaraları yok.
Para getirsin de, Kanuni'ye Osmanlı'ya haksızlık edilmiş, senaristinden oyuncusuna kadar cehaletleri ifşa olmuş.. Hiçbirinin umurunda değil.


Şimdi kardeşimize cevap vermedende olmaz.
Bu millete hakaret edemezsin. Herkesi uçkuruna düşkün ilan edemezsin. HAKSIZMIYIM!
Orta doğu dediğin yerler hepsi Müslüman. Onlarada aynı muameleyi yapamazsın! Onlarda dinine bağlı insanlardır. Adam ol...


Menderesay senin yüzünden diziyi izlemek zorunda kalıyorum... bunu bil!

Şuayip 01-09-2011 15:14

Kanuni'yi Koruma Kanunu mu çıkartalım?

Sayın Bülent Arınç çok haklı: "Kanuni'yi Koruma Kanunu" çıkarmak gerekecek bu gidişle. Atatürk filmlerinde gerçeğe uymayan sahneler oldu mu, kıyametleri koparanlar, aynı şey Kanuni'nin başına gelince 'Canım, sanatçının özgürlüğü vs.' gerekçelerine sığınıyorlar. İşine gelince tarihe saygı iste, gelmeyince vur abalıya!


Zihinlerimizdeki Oryantalist ipoteği bir kere daha bütün parlaklığıyla sergileyen "Muhteşem Yüzyıl" dizisi, Türkiye'ye "sahte bir tarih" yutturarak milyonların zihnini karıştırıp Harem ve Hürrem efsanelerinin ateşini biraz daha körükleyeceğe benziyor. Tarihî gerçeklere attığı çalımların ise haddi hesabı yok.
Birilerinin bize "yanlış baba"yı gerçek baba diye seyrettirmelerinden bıktık, usandık. Ecdadımızın kendi nefesiyle arz-ı endam edeceği bir tarihî filmi daha ne zamana kadar bekleyeceğiz?
Bence dizinin temel sakatlığı, bakış açısında. 'Ticari olarak ne getirir?' diye bakıldığı o kadar açık ki, bütün kurgusu, cinselliğe odaklanmış. Belki de adını "Muhteşem Haremistan" koysalardı daha dürüst davranmış olurlardı.
Soruyorum: Eğer dizideki harem ve aşk sahnelerini Amerikalı veya İtalyan bir yönetmen çekseydi bundan farklı ne yapabilirdi? O da harem sahnelerini abarttıkça abartır, erotizme ve Batı kültürünün kadim saplantısı olan harem fantezilerine yüklenirdi.
Peki Kanuni'nin tahta çıkmasından bir gün sonra matem elbiseleriyle babası Yavuz'un tabutunun önünde kilometrelerce yürüdüğü sahne neden çekilmeye layık bulunmadı dersiniz? Tabii ölüm gibi can sıkıcı bir konu işin içine girince o harem sahnelerini nasıl yutturacaklardı millete?
Hakkını yemeyelim, kahramanımızın ağzını dahi kıpırdatmadan, bir an önce bitsin diye kameralara boş boş baktığı(!) namaz sahnesini unutuyor değilim. Onlar da maalesef epeyce yapay ve yapıştırma kalıyor.
Üstelik Kanuni tahta çıktığı tarihlerde Topkapı Sarayı'nda bir Harem dairesi bulunmuyordu! O zamanlar Harem, bugünkü İstanbul Üniversitesi merkez binasının bahçesindeki Eski Saray'daydı. Topkapı bir devlet dairesi olarak kullanılıyor, padişah akşamları yatmak için Eski Saray'a gidiyordu. 1550'lerde bile Hürrem'in Eski Saray'da yaşadığına dair belgeler var. Topkapı'da bir 'Harem Dairesi'nden söz edebilmek için III. Murad devrine demir atmak gerekecektir.
Hürrem (Aleksandra) adlı cariyenin Kanuni tahta çıktıktan sonra saraya girdiği de tarihî olgulara aykırı bir bilgidir. Zira Hürrem, Kanuni daha Kefe valisi iken, 14-17 yaşlarında onun haremine girmişti. Filmde nasılsa çatpat Türkçe bilen 'acemi' Hürrem, aslında o tarihte Türkçe, edebiyat, nakış, dikiş, müzik vs. öğrenmiş tecrübeli bir cariyedir, en önemlisi, çocuk doğurmaya layık biri olduğunu ispatlamıştır.
Bir de Kanuni'yi oynayan Halit Ergenç'in yaşı meselesi var. Bu 40 yaşındaki 'adam'ın, tahta çıktığında henüz 25'ini bitirmemiş olan genç ve dinç Kanuni ile ne alakası var? 21 yaşındaki Fatih'in resmini yapamadığımız gibi, genç Kanuni'ye de o muhteşem tahtı yakıştıramıyoruz herhalde.
Dizide Kanuni tahta geçtikten sonra şenlikler yapıldığını izliyoruz (havai fişek vs.). Oysa ortada daha gömülmemiş bir padişah cenazesi duruyor. Yavuz'un matemi sürüyor. Ne eğlencesi bu?
Bu arada Kanuni'ye babasının Rodos'u almak için 200 parça "kalyon" yaptırma emri verdiği söyleniyor. Hey Allah'ım! Kalyon o tarihlerde Osmanlı donanmasında yoktu ki! Prof. İdris Bostan'ın "Osmanlı Gemileri"ne bakın, tersanelerimizde ilk harp kalyonu 1644 yılında yapılmıştır diye yazar, yani yaklaşık 124 yıl sonra.
Hatalar sürüp gidiyor. Burada keselim, zira 'filmi bırak da bize haremi anlat' dediğinizi duyar gibi oldum.
Bunun için üç yabancı kaynağa başvuracağım. Kanuni devri yönetimi üzerine doktora yapmış olan Albert Howe Lybyer şöyle yazıyor:
"Bir Doğu hareminin yapısı ve özelliği genellikle yanlış anlatılır. Haremde yüzlerce, hatta binlerce kadın bulunsa da, bunlardan ancak birkaçı hükümdarın gerçek eşiydi. Geri kalanların çoğu, hükümdarın annesinin, karılarının, kızlarının ve çocukluk çağındaki oğullarının kişisel hizmetkârı ve eğlencesiydi. Kanuni çağında harem, sarayın geri kalan bölümlerinden öylesine kopuk, öylesine az görülen ve az tanınan, öylesine sultanın kişisel konusu niteliğindeydi ki, saray incelenirken haremin üzerinde durmak pek gerekmezdi. Anlaşıldığına göre Kanuni, haremine sık sık gitmiyordu."
Neymiş? Harem genellikle yanlış anlatılırmış, bir. İçinde binlerce kadın yaşasa da, haremdekilerden ancak birkaçı hükümdarın eşiymiş, iki. Harem o kadar az bilinen bir konuymuş ki, üzerinde durmak bile gerekmezmiş, üç. Kanuni haremine sık sık gitmiyormuş, dört.
Avusturya elçisi Busbecq, bizzat görüştüğü Kanuni hakkındaki izlenimini şöyle aktarır:
"Artık yaşlanmakla birlikte bu muazzam imparatorluğun hükümdarlığına hâlâ yakışmaktadır. O aşırılığı sevmeyen, kendini birçok zevklerden mahrum etmesini bilen, irade sahibi bir kimsedir. Gençliğinde bile ağırbaşlılıkla hareket eder, şarap içmezdi. Dindardır, ibadetini hiç ihmal etmez. Bir emeli devletin hudutlarını genişletmek ise, diğeri dinini yükseltmek ve yaymaktır."
Kitabı "Harem-i Hümayun"u sık sık tavsiye ettiğim ABD'li tarihçi Leslie P. Peirce ise Batılıların haremle ilgili takıntılarını cesurca irdeliyor:
"Biz Batılılar, İslam toplumunda cinselliği saplantı haline getirmek gibi eski ama hâlâ güçlü bir geleneğin mirasçılarıyız. Harem, Müslüman cinsel duyarlığı üzerine kurulu Batı efsanelerinin kuşkusuz en yaygın simgesidir. Avrupa, bir Doğu tiranı efsanesi geliştirdi, özünü de sultanın hareminde yakaladı. Seks alemleri, kokuşmuş iktidarları anlatmakta kullanılan bir mecaza dönüştü. Haremin temel dinamiğini cinsellikten çok aile politikası oluşturuyordu. Haremdeki birçok güçten sadece biriydi cinsellik; burada incelenen dönemde de pek önemli değildi."
Peki Kanuni nasıl biriydi?
Zigetvar seferine çıkmadan önce oğlu Selim'e iki bazubent ile bir "cevherî al sanduğu" bırakmış, bunları satıp parasıyla Cidde'ye su getirmesini vasiyet etmişti. Vasiyetindeki son sözleri şunlardı: "Hak Teala bu seferi mübarek edip gönül hoşluğuyla gelmek müyesser ede, Habib-i Ekrem hürmetine aleyhisselam." 'Bu' Kanuni'yi "Muhteşem Yüzyıl"da boşuna aramayın, bulamazsınız.



Mustafa Armağan.

karsu 01-09-2011 16:24

Neden bu kadar eleştiriliyor anlamıyorum sonuçta kanuni bizim gibi insan peygamber değilki bu kadar ulvileştirdik sonuçta onunda hataları vardır yani şu noktada söylemek istiyorum ki haremlerin en aktif olduğu dönem kanuni dönemidir çünkü kanuni tahta geçtikten 1 sene sonra savaşa çıkmıştır, ayrıca kanuni sultan süleyman 3 hanımı vardır mahidevran hürrem ve gülfem, sonuç olarak gülfem sultan hükümara evlad verememiştir hürremden 6 mahidevrandan ise 1 çocuğu olmuştur yalnız 2 çocuğun annesi meçhuldur
ya haremdeki cariyeleren biri yahut ikisidir ve en önemli olay ise bence kanuni sultan süleyman iki oğlunu hatta torunlarını bile idam ettirmesiydi yani arkadaşlar bi kanuni sultan dönemine bakın hürrem var bide 17. yüzyılda kösem sultan olayı bu olayların temeli haremlerin en aktif döenm olduğu ve devlet yönetiminde kadınların daha baskın olduğu dönemlerdir.

Şuayip 01-09-2011 16:57

Alıntı:

karsu Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 845528)
Neden bu kadar eleştiriliyor anlamıyorum sonuçta kanuni bizim gibi insan peygamber değilki bu kadar ulvileştirdik sonuçta onunda hataları vardır yani şu noktada söylemek istiyorum ki haremlerin en aktif olduğu dönem kanuni dönemidir çünkü kanuni tahta geçtikten 1 sene sonra savaşa çıkmıştır, ayrıca kanuni sultan süleyman 3 hanımı vardır mahidevran hürrem ve gülfem, sonuç olarak gülfem sultan hükümara evlad verememiştir hürremden 6 mahidevrandan ise 1 çocuğu olmuştur yalnız 2 çocuğun annesi meçhuldur
ya haremdeki cariyeleren biri yahut ikisidir ve en önemli olay ise bence kanuni sultan süleyman iki oğlunu hatta torunlarını bile idam ettirmesiydi yani arkadaşlar bi kanuni sultan dönemine bakın hürrem var bide 17. yüzyılda kösem sultan olayı bu olayların temeli haremlerin en aktif döenm olduğu ve devlet yönetiminde kadınların daha baskın olduğu dönemlerdir.

Senin geçmişin senin tarihin nerden başlıyor bilmiyorum ama ben asla değer verdiğim ecdadıma karşı onların bu şekilde afişe edilmesine tahammül gösteremem. Kimsenin benim tarihimi karalamaya hakkı yoktur. Senin vicdanın rahat ama benimki epey rahatsız bu durumdan. Bu arada haremden kasıt neler olduğu yukarıdaki paylaşımda mevcut.

karsu 01-09-2011 17:10

Alıntı:

Şuayip Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 845535)
Senin geçmişin senin tarihin nerden başlıyor bilmiyorum ama ben asla değer verdiğim ecdadıma karşı onların bu şekilde afişe edilmesine tahammül gösteremem. Kimsenin benim tarihimi karalamaya hakkı yoktur. Senin vicdanın rahat ama benimki epey rahatsız bu durumdan. Bu arada haremden kasıt neler olduğu yukarıdaki paylaşımda mevcut.

Herhalde rahat benim gönlüm en azından doğruları gösteriyor bi önyargılı seyretme neler çıkartacaksın yok içki içiyormuş filmin başından beri adama şerbet veriyorlar sizde içki içiyor diyorsunuz hoş senin tarih bilgin ne kadar olduğuda belli amma ben bu diiyie çok güveniyorum çünkü tarih danşmanlığını dr erhan afyoncu yapıyor ve klasik osmanlı dönemini çok iyi bilen ve araştırandır. Sonuta bu belgesel değil dizidir bazı bölümlerde kurgular olacak siz padişahları kusursuz birer islam halifesi olarak görüyorsunuz ama hiç bir insan hatasız değildir asıl senin tarihn nereden başlıyor bilemem haremin neresi olduğunu bilmiyorsun araştırmıyorsun dandikdundik paylaşımlar yapyorsun osmanlıda erkek evlat olması çok önemli arkadaşım hanedanlığı devamı çok önemli kanuni 46 yılın hepsini at üstünde geçirmediki herhalde oda senin benim gibi insandır o da yemek yiyecek içecek gülecek yeri geldimi ağlayacak sinirlenecek hiddetlenecek cezalar verecek ama tarihini bilmezsen onu derinlemesine araştırmassan sen daha çok at gözlüğüyle bakarsın...

İntifada 01-09-2011 17:20

Hükümetimizin osmanliyı koruma kanunu çıkarmasını isterdim...
Padişahın atının pisliği olamayacak soysuzların ecdadima ahlaksızca saldırmasına tahammül edemiyorum...
Ahlaksızlığı bu halka mesrulastiranlara yönelik bir dizi yapsak ne olur acaba...
Kaç bölüm yayınlarlar...

Şuayip 01-09-2011 17:24

Alıntı:

karsu Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 845544)
Herhalde rahat benim gönlüm en azından doğruları gösteriyor bi önyargılı seyretme neler çıkartacaksın yok içki içiyormuş filmin başından beri adama şerbet veriyorlar sizde içki içiyor diyorsunuz hoş senin tarih bilgin ne kadar olduğuda belli amma ben bu diiyie çok güveniyorum çünkü tarih danşmanlığını dr erhan afyoncu yapıyor ve klasik osmanlı dönemini çok iyi bilen ve araştırandır. Sonuta bu belgesel değil dizidir bazı bölümlerde kurgular olacak siz padişahları kusursuz birer islam halifesi olarak görüyorsunuz ama hiç bir insan hatasız değildir asıl senin tarihn nereden başlıyor bilemem haremin neresi olduğunu bilmiyorsun araştırmıyorsun dandikdundik paylaşımlar yapyorsun osmanlıda erkek evlat olması çok önemli arkadaşım hanedanlığı devamı çok önemli kanuni 46 yılın hepsini at üstünde geçirmediki herhalde oda senin benim gibi insandır o da yemek yiyecek içecek gülecek yeri geldimi ağlayacak sinirlenecek hiddetlenecek cezalar verecek ama tarihini bilmezsen onu derinlemesine araştırmassan sen daha çok at gözlüğüyle bakarsın...

Benim tarih algım Kemalist zihniyetin kirli tarih algısı ile örtüşmüyor. Onların tarih algısı Cumhuriyetten sonra başladığı için asla geçmişini sahiplenmezler. Benim gibi yaşayan benim gibi kutsalına bağlı olanların tarihi yaftalanıyorsa olduğundan farklı gösteriliyorsa burda benim değerlerime karşı bir savaş psikolojik harp vardır arkadaş. Güvendiğimiz tarihcilerin söylediklerine göre kurgudan öte düşmanca ve ahlaksızca sahnelerin olduğu diziye karşı tabiki hiddetleneceğiz. Halifeliğin sendeki karşılığı nedir bilemem ama bende ki karşılığı çok daha kutsi , yemek yeme sinirlenme vs gibi insana ait olan hasletlere karşı kimse olumsuz bir şeyler söylemedi eleştirdiğimiz noktaları yukarıda çok güzel özetlemişler.

karsu 01-09-2011 17:46

peki bundan önce yapılan başrolünde gülben ergen gibi cahil birisinin oynadığı diziye neden bu kadar çok eleştirmediniz belki o zaman yaşınız çok küçüktü belkide sizin hassasiyetiniz 3 günlükte olabilir sen ecdadından bahsediyorsun ben kimden bahsediyorum kendini bilmez yorumlar yapma geçmişine bu kadar sahipleniyorsun geleceğinide bu kadar çok sahiplen yurt dışında ben osmanlıyı övüyorum yeri geldimi kendini bilmez adamlarla kavga bile ediyoruz. benim tarih anlayışım HZ .Adem ile birikte başlamaktadır sen meraklanma herhalde sen padişahın çocuklarını leylek geldi masalıyla izliyorsun yada ne bilyim osmanlı soy ağacını saydesem saya bilirmisin kafes sitemi nedir desem bilirmisin ki ben oraya kurgu dedim ama ilk başından tut venediklerinin söyledikleri sözler bunlar harfiyen dğrudur benim kurgun söylediğim şey kanuninin hürrem ile tanışması ki bu hiç bir yerde yazılmamış olması ve burada bir kurgu yapman lazım düşmancaymış pehh bu kadar yasakçı zihniyetin olduğu yerde bu ülke nasıl özgür ve demokratik olabiliecek herhalde haklılar siz demokrasiyi bir amaç olarak değil araç olarak görüyorsunuz 90 dk bir dizide bile bu kadar yaygara koparıyorsunuz valla anlamak zor sizleri neyi neyden kutsallaştırıyorunuz benim bir tek kutsalım vardı o da HZ MUHAMMED efendimiz ben bir tek kutsallığıma onu koyarım diğerlerin ruhuna fatiha okurum saygı gösteririm bu kadar dar kalıplardan kaçmak lazım sonuçta kanunide etten kemikten bir insan hee birde meclisin işi gücü yokmuş gibi bu diziyi tartışıyorlar valla onlarada helal olsun memleket meselesi haline getirdiniz...

Şuayip 01-09-2011 17:56

Alıntı:

karsu Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 845563)
peki bundan önce yapılan başrolünde gülben ergen gibi cahil birisinin oynadığı diziye neden bu kadar çok eleştirmediniz belki o zaman yaşınız çok küçüktü belkide sizin hassasiyetiniz 3 günlükte olabilir sen ecdadından bahsediyorsun ben kimden bahsediyorum kendini bilmez yorumlar yapma geçmişine bu kadar sahipleniyorsun geleceğinide bu kadar çok sahiplen yurt dışında ben osmanlıyı övüyorum yeri geldimi kendini bilmez adamlarla kavga bile ediyoruz. benim tarih anlayışım HZ .Adem ile birikte başlamaktadır sen meraklanma herhalde sen padişahın çocuklarını leylek geldi masalıyla izliyorsun yada ne bilyim osmanlı soy ağacını saydesem saya bilirmisin kafes sitemi nedir desem bilirmisin ki ben oraya kurgu dedim ama ilk başından tut venediklerinin söyledikleri sözler bunlar harfiyen dğrudur benim kurgun söylediğim şey kanuninin hürrem ile tanışması ki bu hiç bir yerde yazılmamış olması ve burada bir kurgu yapman lazım düşmancaymış pehh bu kadar yasakçı zihniyetin olduğu yerde bu ülke nasıl özgür ve demokratik olabiliecek herhalde haklılar siz demokrasiyi bir amaç olarak değil araç olarak görüyorsunuz 90 dk bir dizide bile bu kadar yaygara koparıyorsunuz valla anlamak zor sizleri neyi neyden kutsallaştırıyorunuz benim bir tek kutsalım vardı o da HZ MUHAMMED efendimiz ben bir tek kutsallığıma onu koyarım diğerlerin ruhuna fatiha okurum saygı gösteririm bu kadar dar kalıplardan kaçmak lazım sonuçta kanunide etten kemikten bir insan hee birde meclisin işi gücü yokmuş gibi bu diziyi tartışıyorlar valla onlarada helal olsun memleket meselesi haline getirdiniz...

Arkadaş bu dizi tarihi gerçeklerimize aykırı bu dizi dinimize onların taşıyıcı şahışlarına karşı saygısızlıklar ile dolu , mevcut olan sahneler sizi rahatsız etmiyor olabilir ama ben bunu özgürlük cercevesinde görmüyorum. Senin özgürlük sınırın benim değer verdiklerime benim kutsallarıma ilişiyorsa orada duracaksın.Senin hafife aldığın her şey benim için hayati öneme sahip o yüzden anlaşamıyor olabiliriz. Bu arada Mustafa Armağan beyin yazısını okursanız dizinin topluma yönelik zararlarını ve hassasiyetlerimizi daha iyi anlamış olursunuz. Toplumun kitap okumama tarihini öğrenmeme gibi boşluklarından yararlanıp kimse diziler vasıtası ile olmayan tarihi topluma lanse edemez ederse bile bunu masum bir hareketmiş gibi gösteremez.

Feride 01-12-2011 15:14

Muhteşem Yüzyıl'a uyarı cezası !
 
Radyo ve Televizyon Üst Kurulu (RTÜK), ''Muhteşem Yüzyıl'' dizisine uyarı müeyyidesi uygulanmasına karar verdi.

Üst kuruldan yapılan yazılı açıklamaya göre, RTÜK'ün bugünkü haftalık toplantısında, Show TV'de geçtiğimiz hafta yayımlanmaya başlanan ve tepkilere neden olan ''Muhteşem Yüzyıl'' adlı diziyle ilgili hazırlanan uzman raporu da gündeme alınarak değerlendirildi.

Açıklamada şunlar kaydedildi:

''Yapılan değerlendirmeler sonucunda, söz konusu dizi filmde 3984 Sayılı Yasanın 4. Maddesinin 'yayınların toplumun milli ve manevi değerlerine aykırı olmaması'na ilişkin (e) bendinin, tarihe mal olmuş bir şahsiyetin mahremiyeti konusunda gerekli hassasiyet gösterilmemek suretiyle ihlal edilmiş olduğuna ve ilgili yayın kuruluşunun 3984 Sayılı Yasanın 33. Maddesi gereğince uyarılmasına karar verilmiştir.

3984 Sayılı Yasanın 33. Maddesine göre, Üst Kurul, öngördüğü yükümlülükleri yerine getirmeyen, izin şartlarını ihlal eden, yayın ilkelerine ve bu Kanunda belirtilen diğer esaslara aykırı yayın yapan özel radyo ve televizyon kuruluşlarını uyarır veya aynı yayın kuşağında açık şekilde özür dilemesini ister.''

Bu talebe uyulmaması veya aykırılığın tekrarı halinde ihlale konu olan programın yayınının, 1- 12 kez arasında durdurulacağı ifade edilen açıklamada, söz konusu programla ilgili olarak RTÜK'e 11 Aralık 2010 tarihinden itibaren pek çok şikayet geldiği bildirildi. Şikayetlerde genel olarak programın yayından kaldırılmasının talep edildiği belirtilen açıklamada, ancak RTÜK'ün programlara yayınlanmadan önce müdahale etme veya programları yayından kaldırma yetkisi bulunmadığı vurgulandı.


aa

(NOT: Aslında çok yetersiz bir ceza. Bir an evvel yayından da kaldırıldığını görebilmeyi ümit ediyoruz.)

depare 01-12-2011 16:16

Bir Osmanlı(!) dizisi Yahudileri zengin ediyorsa o dizi beş para etmez dizide kullanılan kumaşlar Vakko'dan ve emin olun Türklerin tasarladığı bir dizi değil..

Kanunin'in ömrü at sırtın da geçti at..! Yahu İstanbul da saray da durmuyordu ki bunlar biniyorlardı ata gidiyorlardı 6 ay sonra geliyorlardı..

Kanuni Osmanlı topraklarını iki katına çıkardı bunu sarayda cariyelerle gönül eğlendiren birisi yapamaz adamın ömrü yollar da geçti doğru düzgün saraya bile girmedi...

Halbuki dizin'in fragman'ın dan ve yorumlarından anladığımıza göre eline kılıcı almış mal gibi saray da dolanıp cariye kovalayan bir şahsiyet var..!

rikopasa 01-13-2011 09:44

Alıntı:

depare Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 846467)
Bir Osmanlı(!) dizisi Yahudileri zengin ediyorsa o dizi beş para etmez dizide kullanılan kumaşlar Vakko'dan ve emin olun Türklerin tasarladığı bir dizi değil..

Kanunin'in ömrü at sırtın da geçti at..! Yahu İstanbul da saray da durmuyordu ki bunlar biniyorlardı ata gidiyorlardı 6 ay sonra geliyorlardı..

Kanuni Osmanlı topraklarını iki katına çıkardı bunu sarayda cariyelerle gönül eğlendiren birisi yapamaz adamın ömrü yollar da geçti doğru düzgün saraya bile girmedi...

Halbuki dizin'in fragman'ın dan ve yorumlarından anladığımıza göre eline kılıcı almış mal gibi saray da dolanıp cariye kovalayan bir şahsiyet var..!

Atatürk'ün de zamanı cephelerde savaşlarda geçti ama Mustafa filminde içki ve eğlence düşkünü yalnız bir adam olarak gösterildi ve buna burada kimse tepki göstermedi.
Bu iki yüzlülüğü nasıl yapabiliyorsunuz arkadaşlar.

Bu arada dizi muhteşem. Osmanlı'nın gücünü ihtişamını gözler önüne seren bir dizi. Ulakların başları önde gelmeleri, padişahın Osmanlı'nın gücüyle kendinden emin özgüven içerisinde konuşmaları.
Bunlar çok güzel.

İntifada 01-13-2011 10:57

Alıntı:

rikopasa Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 847167)
Atatürk'ün de zamanı cephelerde savaşlarda geçti ama Mustafa filminde içki ve eğlence düşkünü yalnız bir adam olarak gösterildi ve buna burada kimse tepki göstermedi.
Bu iki yüzlülüğü nasıl yapabiliyorsunuz arkadaşlar.

Bu arada dizi muhteşem. Osmanlı'nın gücünü ihtişamını gözler önüne seren bir dizi. Ulakların başları önde gelmeleri, padişahın Osmanlı'nın gücüyle kendinden emin özgüven içerisinde konuşmaları.
Bunlar çok güzel.

Mustafa kemal 1920 den 1938 e kadar kaç savaşa katıldı?
20 senesi savaşmadan neredeyse yani çok şaşırılacak bir şey yok...
Ayrıca mustafa filmi niye bu kadar zorunuza gidiyor :) iki yüzlülüğün alası adam sarı zeybeği çektiğinde pek bir el üstünde tutardınız...
Sarı zeybekte anlatılanlar doğru mustafa yalan öylemi :)
.

Ukbâ 01-13-2011 12:31

Biliyorum ki biz tarih dizisi falan yapamayız. Çünkü her şeyden önce, bakış açısının, perspektifin kurgusunu beceremeyiz. Münakaşalardan sonra o dizinin birinci bölümüne şöyle bir baktım. İlk motifler; harem, kelle uçurmak, entrika. Buradan girmiş. Böyle girersen işin içinden çıkman zor olur tabii. Fonunu böyle oluşturdun; şimdi üzerine ne koyarsan koy, ilk etkilerin gölgesinde kalır. Bu bir biyografi değil ki. "Muhteşem" bir tarih kesitini vereceksin. O böyle verilmez. Özeli fon yapınca, onun gölgesinde kalır her şey. Kazanılan bir zaferi işleyip vermeye zaten teknik imkânların yetmez. Ama özeli, kare kare nokta nokta yüreklere işletmişsin; işte o kalır! Peki nerede "muhteşem" yüzyıl?
Ana kameranın konulduğu yer yanlış.
Ana kamera, seyirciyi oturttuğun ana bakış açısıdır. O açı da, Topkapı Sarayı'nın haremini gösteriyor. Şurayı burayı fethetmesi teferruat; seyirci, saraya dönüşü bekleyecek ilgi duymak için. "Hürrem ne dedi, ne gibi entrikalar çevirecek, ne olacak?" Böyle düşünülerek seyredilecek. Çünkü elimizdeki tek orijinal ve kolay malzeme Topkapı Sarayı! Yabancılar Napolyon'un Rusya seferini nasıl vermişlerdi? Biz yapamayız ki o işleri. Bizimkilerin yapacağı, saraydaki insan hikâyelerini zayıf rivayetlere ve hayal gücüne göre anlatmak. Tabii o zaman da tepki alır. Bunlar düşünülmeliydi. ... Sadece Osmanlı için söylemiyorum. Toplum bazı kişilikleri iyi yönde idealize eder. Bunun ekseriya bir zararı yoktur ve bu tavrın karşısında özenli olmak gerekir. Ben bilirim, o bilmese de olur ve zaten öyle bir bilgiyi taşıyamaz. O bilgi olmadan da doğruları anlatmak mümkün, onu niçin sarsarak zayıf ilgilerinden de yoksun bırakayım? Çok önemli bir meseledir bu. Bir fikrî olgunluk meselesidir. Bu meseleyi halledememiş olanın çok şey bilmesi de bir işe yaramaz. "Bilgide bilgeliği kaybeden" çok bilmese daha iyi olur.

Ahmet Selim.

dilemma 01-13-2011 12:48

Konu hakkındaki en sıkı yorumu Ahmet Turan Alkan yapmıştır. Tavsiye olunur.

rikopasa 01-13-2011 12:49

Alıntı:

AKıncı 34 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 847170)
Mustafa kemal 1920 den 1938 e kadar kaç savaşa katıldı?
20 senesi savaşmadan neredeyse yani çok şaşırılacak bir şey yok...
Ayrıca mustafa filmi niye bu kadar zorunuza gidiyor :) iki yüzlülüğün alası adam sarı zeybeği çektiğinde pek bir el üstünde tutardınız...
Sarı zeybekte anlatılanlar doğru mustafa yalan öylemi :)
.

Bu dizi senin neden zoruna gidiyor, Mustafa'da anlatılanlar ne kadar doğruysa bu dizide anlatılanlarda o kadar doğru.

Sarı Zeybek ile Mustafa'yı yaratılan ortam olarak karşılaştıramazsın bile. Mustafa filmi için yapılan reklamlar ile Sarı Zeybek için yapılanlar bir değil. Mustafa filmi gerçekleri yansıtıyordur tamam ama sizin gibi bu gerçekleri işine geldiği gibi kullanan bir düşünce varken bu film çekilmemeliydi.
Yoksa Mustafa gibi bir filme karşı değilim fakat şanlı Türk tarihinde derin bir yeri olan bir önderin öncelikle kahramanlıkları, liderliği, savaş becerileri, cesareti, boyun eğmeyişlerini anlatan ve sömürge altındaki bir millete bağımsızlığını kazandıran bir lider özelliğini öne çıkaran bir film çekilmeliydi. Mustafa gibi bir film daha sonra çekilmeliydi.

İntifada 01-13-2011 12:54

Valla koruma kanunu olmasa daha ne filmler çekilir ama...

rikopasa 01-13-2011 12:56

Alıntı:

AKıncı 34 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 847193)
Valla koruma kanunu olmasa daha ne filmler çekilir ama...

ne filmler çekilir ? bizde bilelim


All times are GMT +3. The time now is 06:03.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
AK Parti Forum 2007-2023