|
Müslümanların Burjuvalaşmasının Nedenleri ve Sonuçları!
Simdi tartisma amacli bu bölümde bir konu acmak istiyorum ama konuyu lütfen uc noktalara tasimayalim..
simdi tartismanin ana noktalari sunlardir.. bir basörtülünün araba kullanmasindan bir mahsur varmidir yada en azindan lüks arabalar kullanmasinda.. ayni sekilde basörtülü birini sigara icerken görürseniz ne düsünürsünüz.. peki konserlerde boy gösteren ve göbek atan basörtülüler cok normal mi yoksa biz onlari teshir mi ediyoruz.. peki izdivac programlarinda koca arayanlarda mi cok masumane yoksa biz iyice artniyemiyiz.. ya sanal alemde boy boy resimlerini sergileyenler desek haddimizi fazlasiyla asmis mi oluruz... yada 5 yildizli otellerde hac yapmak hac ibadetine ters düsmüyor mu.. iscisinin sigortasindan, ikramiyesinden kesmesi dindarligina leke sürermi.. ya dügünlerini 5 yildizli otellerde oluk gibi ickinin aktigi ortamlarda yapmalari cok mu normaldir.. sizde bunlar bal tutan parmagini yalar olayi midir.. yada olaya tersinden bakalim bütün bunlar dindar bir bayan icin mi gecerli ya kisi erkekse sorun yok mu? evet arkadaslar bu konuda söyle bir fikir tartismasi yapalim istedim.. |
kısacası kadınların trafikte yeri yok...
|
Alıntı:
eger bir yerde konvoy varsa anlayin en önde bir bayan söfor vardir yada 3 arabalik yeri bir araba isgal ediyorsa kesin onunda söförü bir bayandir.. ama ben burada islami burjuvaya dem vurdum yani parayla beraber gösteris, satafatta artiyor gibi.. mesela hac gibi herkesin esit oldugu bir ibadette bile artik kabeye nazir 5 yildizli otellerde ibadet imkani gibi birsey cikti.. |
hacım konunun farkındayım...
eyvallah hele ki hac mevzusunda sonuna kadar haklısın... ama işin özetine baktığımızda trafikte yer yoksa arabada yok... damarıma basmadıkları sürece problem yok... gitsinler en sağdan... ama sola geçtiklerinde heleki o ayna denen melede hiç bakmıyorlarsa... affetmem sıkıştırırım... |
Bir bayan olarak İkinizide protesto ediyorum abilerim .... :) |
ehliyetin yoksa sorun yok :) varsada sen yinede araba kullanmamayi dene bak ne güzel toplu ulasim araclari var :)
neyse arkadaslar konu bayanlarin araba kullanmasi degil.. basörtülü yada dindar erkegin parayi nasil kullandigidir yani gösteris, görmemislik sizce dogalmidir.. |
Yok biner ama ben siyasi açıdan değerlendiriyorum
Dünde söyledim trafikte başörtülü bir bayan bir cipe binmiş plakası 41 AK 001 ise ve trafikte terör estiriyorsa ben bunu taşlarım arkadaş :) Bizim belediye başkanı gibi olacaksın tamam audin olabilir ama bak adam gidiyor sabahları halk otobüsüne biniyor işe öyle geliyor. Birde sonradan görme olmayacaksın. Daha 10 snee önceye kadar çarşaflı Allah yolundayken kocan mücahidken iktidarımızla müteaahhit olunca parayı bulunca altına cip çekmiş sende tesettürü modernize edip tekbir giyim defilelerine altına kocanın hediye ettiği ciple kenardaki insanlara çamur sıçrata sıçrata gidiyorsun müslüman bumu ? Yani tabi bunlar benim görüşüm Müslüman cipe binebilir zenginse binsin ha zenginse binmesininde koşulu var işçisinin maaşını ödeyemiyorsa veya parası olmasına rağmen asgari ücretle çalıştırıp cipe biniyorsa yine olmaz. Sigara konusu karışık valla suriyede falan haram kabul ediliyormuş sanırım bizdede mekruh ama herkes tüttürüyor ... |
gösteriş ve görmemezlik müslümanım diyen bir kişide bulunmaması gereken hasletlerdir...
ama ne yapalım ki sadakadan filtreden kaçarken unuttuğumuz fakirler açlık sıkıntısı çekerken hiç umrumuzda olmadan yaşıyoruz... ben bugün çok duygusalım yazamıyorum... yazsamda ne yazdığımı bilmiyorum... |
furkancim paranin yüzü tatlidir.. sonucta para her daim insanlarda degisime neden olmustur seninde dedigin gibi dünün mücahidleri bugünün mütahitleri oldu..
aslinda bu degisimde islami sermayenin bir andaki yükseliside vardir ama suda bir gercek ki bu yükselis hic orantili olmadi.. o acidan cok absürd örnekler cikiyor önümüze ama ben yinede bir kisiye lüks giyiyor, iyi arabaya biniyor diye kizmam eger hakediyorsa en iyisini yapacak.. mesela kendimden örnek vereyim ben birseyi alirken her daim kalitesine dikkat ederim yani 3 verecegime 5 verip iyisini almak isterim bu giyimdede böyledir, elektronikde de ,araba dada, gida sektöründede.. ama sonucta o benim helal kazandigim para ve onun zekatini, sadakasini verdikten sonra nasil harcayacagimida kendim karar veririm... |
Alıntı:
Benim tepki gösterdiğim nokta farklı fakat tam olarak açamadım sanırım |
Aga ne garip anlamsız bir konu yaw ksura bakma amma.
Geçen Hasan Karakaya yazmış ne güzel,rauf denktaş anlatmış bir tv programında,bir kız görmüş rauf denktaş,boununda haç,kıza demiş 'sen müslüman mısın' diye,kız da demiş 'galiba öyle bir şeyim'. Hasan Karayanın kıbrıs üzerine yazdığı yazıda mevcut bu rauf denktaşın sözleri,merak edin açsın okusun onu tartışsın,hata nerede ? Kız haç takıyor ama müslümanım heralde diyor. Geçen de kiliseye gittim Taksimde.2 sübyan elinde mum 'bismillah' diyip mum yaktı.Mum duası da yazıyor hemen yan tarafta.Kıza sordum 'bacım müslüman mısın?' kız 'evet tabi yani' dedi. Bu tartışılsın. Benim ehliyetim var,kapımda arabam.Araba kullanmam nefret ederim sevmem veya öğrenemedim kendimi veremediğim için diyeim. Sevmiyorum da.İleri de evlendiğimde eşim kullancak illa ki.Eşim de tabi kapalı birisi olacak şuan ki kız arkadaşım inşallah. Şimdi 'kullanamaz' denirse ben söverim arkadaş içten dıştan her türden her fantaziyi kullanarak kimse kusura bakmasın veya baksın banane ? Bugün kapımın önünde fıat albea varsa,yarın mercedes olur giren çıkan kime ? Ha giren bir şey varsa memnuniyetle iteklerim.Lami cimi olmaz bunun. Sigara içilmesini bir bayana da yakıştırmam 'yürürken içmesine'.Bu ayrı,kimisinin eline yakışmaz.Ben sigara içen biriyim lise 1 den itibaren,herkes der 'içme sana yakışmıyo eline tutşuna' vs. Ben de ister kapalı olsun ister açık ister bilmem ne,bir bayana yakıştırmam. Bazı hakları elde etmek için illa açık olmak gerekmez. Alış veriş merkezine gittim bugün,Cevahir'e.Türkiyenin hatta avruğanın en büyük alış veriş merkezi.Onlarca mağazaya rağmen neden bir kapalı çalışan yok ? Bunu dillendirsin millet,kişinin kullandığı arabaya bakması yerine,'neden araba kullanıyor' demesi yerine. Kapalıların kaçta kaçı bilinçli kapalı ? Kaçta kaçı sadece baş örtmekle kapalı olduğunu sanıyor ? Bunu göz önün de bulundurmak lazım. Kur'anı elinden düşürmeyen bir kapalı ile,ezan okunurken serseri ibnelerle iş yerinin önünde sohbet edip diğer taraftan sigara içen sadece başı kapalıları bir tutmak doğru mu olur ? Olmadığına göre göbek atanları bilinçli kapalı olarak görmücemize göre ? Cevap ortada. Ben onlara 'kapalı' gözüyle bakmadığım için eleştiri yapılmasını dahi gerek görmüyorum zaten. Bakış açısı önemli,art niyet varsa 'lan kapalıya bak vay anasını vayy' diyorsa eğer çıktığı yere paket o diyenler. İlla küfür lazım,illa hakaret lazım bu yavşaklara bir takım şeyleri öğretmen nasıl davranması gerektiğini göstermek için. Art niyet. İnternet haber de vs. bazı yerlerde paylaşmışlar 'kapalı kadın çocuk istiyor' falan filan. Ula eğer birisi köpek dölü değilse değerlendiri,misal o kadın ne demiş ? ''daha önceki işlerimde sağlık sorunu vardı çocuğum olmadı,o kadar tedaviye rağmen' diye. Eeee ? Bu doğal değil mi ? 3-4 gün önce yine takıldı gözüm izlemeye koyuldum. Açık bir bayan ''çocuk istiyorum' dedi.Neden bu kadının videosu tıklanma rekoru kırmadı ? Neden videonun altına hakarete varan cümleler kurulmadı ? İnsanımız yavşak,insanımızın bir bölümü köpek DNA sı taşımakta malesef. Sanal alem bir yana,bunu fantazi ürünü olarak kullanan fetişler mevcut zaten.Bunu her yerde görmek mümkün. Kimisinin hoşuna gittiği için der 'kapan' diye,kimisigerçekten de iyi niyettendir ki zaten ilk başta kapalı birisiyle birlikte olur yola devam eder. Günümüzde sapıklığın 'hoş'görüldüğünü de katarsak eğer,başörtüsü,onların deyimiyle 'türban' fetişlerinin sayısı azınlanmayacak akdar fazla. Ulan bacaktan hoşlanan var hala günümüze. Hani Atam Demirel anlatıyor sowhunda,bir araba reklamında pürüssüz güzelliğe sahip bir kız otostop çekiyor ama arabayı süren yoluna devam ediyor. Kız meğer erkekmiş,maskesini çıakrtıyor erkek çıkıyor. Bu reklam üzerine biri de demiş 'erkek merkek demem kayarım ben buna' diye. Espiri diyip geçmek olmaz,günümüz de sapıklık en üst seviye de yavrularım.Türban hastası mı olmayacak ? Kerhanede erkeklere para için bacak arasını açan başı açı veya açık kbir şıllık ile,içimizden birisi için illa kiannesi açıktır veya bacısı,anneniz ile bacınız bu şıllıkla bir dğeilse ? Göbek atan,boy boy fotoya sahip olan -acayipacayip fotolar-,bilmem neresi gözüken,bilmem ne hareketlerde bulunan ile kapandığının bilincinde olanlar bir değil. |
sen birazda islami burjuvaya dem vuruyorsun kardes.. etilerdeki elitlere rakip islami bir sosyete almis basini gidiyor..
ama söyle bir durum var kardesim kimseyi sorgulamak bize düsmez yani o insanlar zekatini veriyor, iscinin hakkini ödüyorsa istedigini yapabilir.. mesela erbakan cocugunun dügününü dubaide bilmem ne otelinde yaptiriyor simdi bunu elestirmeyi pek etik görmem cünkü o insan maddi olarak dini vecibelerini yerine getiriyorsa ona göre dügün yapabilir.. sunuda kabul edelim parayla beraber yani zenginlikle beraber insan cevresi degisebiliyor biraz daha seckinlesebiliyor o acidan törenlerin, merasimlerin, arabalarin, giyimlerin farklilasmasida normaldir.. |
hüdo sacma demissin ama döktürmüssün :).. aslinda konu sacma gibi görünüyor ama bence konusulmasi gereken bir konu olaya sadece bayan boyutunda degil erkek boyutunda da bakmak gerekir..
simdi sunu kabul edelim muhafazakar erkekler arasinda icki icen, kumar oynayan hatta zina eden erkek sayisi azimsanmayacak sayida ama nedense bunlar bir rahleye kadar normal karsilanirken basörtülü bir bayanin sigara icmesi bile bizlere absürd geliyor.. |
şöför mahallinde oturmazsa iyi olur :)
|
Aga valla ben bakmam altındaki arabalarına.Hakıyla kaznaıp aldıysa helali hoş olsun.
Almadıysa kendi vereceği hesap o.Yeter ki göründüğüne göre uygun hareket etsin,bazı embesillerin genelleme yapmasını sağlamasınlar.Gerisi bizi ilgilendirmez zaten.Yolda yürürken kaç türbnalıya omuz atıp omuzlarını kırmak istedim bir bilsen. Ben sevinirip hacı hoca olup lüks arabalara bineneleri gördüğümde.Hep ezik kesim olacak değiliz elbet.Gururlanırım.Ama uygunsuz hareketde bulunmalarını elbet istemem.O uygunsuz hareketler yüzünden bir çok insan genellemeye maruz başları ağrıyor doğal olarak. Bana gösteriyorlar parkta sevişen örtülüyü,banane ondan ? Kerhanede ki şıllığı,onların anasıyla bir tutturduğumda da ötüyorlar kuyruğu kıçına kaçmış kedi gibi.İlla onlar gibi olmak lazım zaten onlar gibi konuşuyorum ya neyse ;D Kısasa kısas. Bugün cevahir'e giderken yanımda kuzen de var,bir yaşlı adam bankadan şikayet ediyordu,lafa dalaştık bu yabancıyla.Adam anllattı anlattı bir sürü şey,anlattığı bir olay da tanıdığı bir polis memuru aracında atatürk ve 3 hilal bayrağı bulunan birisini çevirmiş.Çevrilen genç için ne dersin ? Atatürkçü,milliyetçi,vatanını milletini seven birisi.Polis kimlik kontrolü yapıyor,asker kaçağı çıkıyor.Herkes göründüğü gibi değil elbet. |
Müslüman dediğin erkek veya kadın farketmez yaptıklarına ve söylediklerine özellikle tüm dünyanın gözü İslamın üzerinde olduğu bu dönemde herkes birbirinin üzerindeki hak nedeniyle çok ama çok dikkat etmeli.
Müslümanlar insan değilmi eğlenip gezemezmi en lüks araca binemezmi diyen olursa Kur'an-ı kerim'in emrini hatırlatırım. ''Yiyiniz içiniz ama israf etmeyiniz.'' Dünyanın bir köşesinde Eğer Müslüman kardeşin bir ekmeğe muhtaç yaşıyorsa oturup düşünmemiz lazım.Davranışlarımızı daha çok kontrol etmemiz gerek. Elbette tesettürlü bayan araba sürebilir ama İslam'a yakışmayan her ne olursa ondan uzak durmalı.İstekleri konusunda karar vermeli ya örtüsünü çıkaracak sözde özgür kız olacak.Yada Hadis-i şerifte de zikredilen Cenneti ayakları altına serilen Mü'min bir bayan olacak. |
Çok saçma.Başörtüsü Kuranda geçen binlerce sınırdan birisi..Neden bu nokta üzerinden farklı değişkenlere yorumlama yapılıyor ki ?Konuyu açan arkadaşa değil lafım kesinlikle,içimi dökmeme vesile oldu hatta.Yani "gıybet yapmayanın cipe binmesi normal mi?" meselesinden farkı nedir bu olayın?Söyliyeyim,görsel olması..
|
Konu başlığı bir kere yanlış
Konu başlığını değiştir abi yav ne alakası var Konu başlığı Müslümanların Burjuvalaşmasının Nedenleri Ve Sonuçları olsun |
Barda dans eden başörtülü bir bayanın , ne olmuş yani eğlenemezmi demeyemi getiriyorsun.
|
Alıntı:
|
Alıntı:
|
Alıntı:
konunun basligi düzeltildi ve ayrimcilik olmasin diye erkek dindarlardar eklenmistir.. |
Alıntı:
|
Alıntı:
|
peki kardesim cevrende parayi bulumda degisen dindarlar yok mu? kendi adima yakinlarimda cok örnek var..
bir akrabam refah partisinden mv adayiydi ama o zaman sakallar cok uzundu sonra sürec degisti ve kendisi ak partili oldu ve ak partili olmasiyla beraber o gür,uzun sakallari gitti bende ister, istemez bir sohbet esnasinda sordum sakallar niye gitti diye.. bana dedigi lafi dün gibi hatirliyorum "zaman ve durum onu gerektiriyordu!" |
Bu konu çok derin, beni bozar...
|
Kapanmayan bayanlar ve sosyete bayanlar araba kullanıyor da 3-5 kaplı kadın kullanmış niye göze Batıyor?
Gücü yeten herkes her çeşit arabaya binsin. Kim nerden para kazanıyor bilemeyiz. Haram para kazanıyorsa kişi, kişiler hesabını da bir gün verecek. Dünyada vermezse ahirette verecek. |
Alıntı:
abi benim anlamadigim bizim kriterimiz nedir "sosyete kokonolarimi" yani onlar yapiyor diye bizdemi yapmaliyiz.. bana soracak olursan araba kullanmalarinda hic bir mahsur yok benim esiminde 7 senedir ehliyeti var ve söförlügü benden daha iyidir yani bu konudaki kücük nüansi kacirmayalim yani o sosyete kadinlari gibi gösteris mi olmali yoksa sadelik mi öne cikmali ;).. |
“Yiyiniz, içiniz, sadaka veriniz ve giyininiz. Ancak kibirlenmeyin ve israf etmeyin. Şüphesiz Allah (c.c.) nimetinin eserini (görüntüsünü) kulunun üzerinde görmek ister.”
(Buhari, Libas 1; İbnu Mace, Libas 23.) |
Bir müslüman nasıl yaşayacağı açıkça bellidir şaşalı bir hayat bizim dinimizde yoktur bizde gösteriş yoktur kazandığımızın bir bölümünü paylaşmasınıda bileceğiz kadınlarımızı sosyal hayatın içinde görmemiz lazım onlarında araba kullanması gerekir biz buna karışamayız sigarada içebilirler ama üsturplu bir şekilde yaşadığımız günün özelliklerinde erkekler daha çok kadınları aşağlıyıcı gözlerle süzüyorlar.
Hac konusunda ben anlam veremiyorum 5 yıldızlı otellerde konaklamalarını ne yazıkki hac mevsimini araplar turizm haline dönüştürdüler kaanatim haccın o mistik havası kayboluyor benim korkum budur göz göre göre oranın tarihi yapısını değiştiriyorlar koca koca binaları dikerek... |
bir basörtülünün araba kullanmasindan bir mahsur varmidir yada en azindan lüks arabalar kullanmasinda..
elbetteki bir mahsuru yoktur, israf olmadığı sürece tam aksine özelliklede kapalı bayanların şık, bakımlı, güzel olmasından yana olan bir insanım, imkanı varsa lüks arabalarada binebilir... bu gösterişli olsun manasında değil, teşhir ediciliktende, israftanda, gösteriştende uzak bir şekilde bu bahsedilen hususların olması mümkündür, olmasındada bir sakınca görmüyorum. ayni sekilde basörtülü birini sigara icerken görürseniz ne düsünürsünüz.. sigarayı kimsenin eline yakıştırmıyorum... 20 yıldır sigara içen babamın bile... peki konserlerde boy gösteren ve göbek atan basörtülüler cok normal mi yoksa biz onlari teshir mi ediyoruz.. bu konuda benim düşüncem önemli değil... dinimiz Efendimiz a.s.v. takvayı her boyutuyla ele alıyor anlatıyor.... peki izdivac programlarinda koca arayanlarda mi cok masumane yoksa biz iyice artniyemiyiz.., izdivaç programlarına katılanlarada, onları izleyip Rabbimin verdiği kıymetli vakti ziyan edenlerede Rabbim hakiki istikamet nasip etsin. |
Alıntı:
Alıntı:
Altını çizdiğim, kırmızı renkli yazıları bana açıklarmısınız mavera abi... Yani Ehliyet almadanmı araba kullansın... Yoksa ortada bir çelişkimi var ... :) |
Alıntı:
büyüklerimiz buna rüzgar etkisi diyor ;D |
Alıntı:
orada saka yollu bir takilma var yoksa kimin ehliyet alip, almayacagina kimse karismaz.. o degilde konuda o kadar önemli mesele varken konuyu böyle magazinlestirmenin anlami nedir onuda cözemedim!.. lütfen konuyla alakali önermeniz, fikriniz, beyaniniz varsa belirtin yoksa bayanlarin araba kullanma mevzusunu bilare mizah bölümünde tartisiriz.. yoksa laf olsun, torba dolsun diye yorum yapmanin anlami yok! |
Konu üzerinde derin yazılar yazmak isterdim fakan zaman kısıtlı. Abi Kapitalist sistem, sosyal hayatta etkin konuma gelme biz müslümanların bir çok yönünü dönüştürmüş. Çok hassas olduğumuz şeylerde bile bir konuma geldiğimiz vakit hassas olamıyorsak yozlaşma başlamış demektir. Müslüman kişi zengin olsun etkin noktaya gelsin ama inanın makam aldıkca çok para kazandıkca mutlaka ortamın renkine bürünebiliyor.
|
Alıntı:
Uff ya ben aslında foruma girmeyecektim ama du bi bakayım etliye sütlüye karışmadan çıkayım dedim, dedim ve bu konuya rastgeldim ve tutamıyorum kendimi yazmazsam çıldıracağım :) Öncelikle örtülü ya da örtüsüz hiçbir kadının ARABA KULLANMASINDA MAHSUR YOKTUR, takdir edersiniz ki kadınlar erkekler kadar trafikte etkin olmaya yeni yeni başladıkları için, kabul, bazı sorunlar yaşanıyor olabilir ama aşılacaktır. :karizmatik: Ama ben islam ve burjuva eksenli olarak bu soruyu şöyle sorardım, bir evde iki aracın olması hak mıdır? Yani kadının da aracı varsa kuvvetle muhtemel ki eşinin de vardır, sanmıyorum ki adam al karıcım sen araç sende dursun ben halk otobüsüyle giderim diyecek kadar düşünceli erkek var mı ;ı: Ama evde bir veya birkaç araç varsa da, kişi bunun dinen gerekli ödemelerini yapıyorsa da bize laf düşmez. Sigara içmek de araç hususuyla eş değer. Sigara içen müslüman görürseniz ne düşünürsünüz sorusu daha anlamlı olurdu ;ı: Sigara içen müslüman, iradesizdir efendim. Ve Allahın irade sahibi kullarını daha çok sevdiği yönünde kuvvetli bi his var içimde. -ki şu an ben de iradesizlik ediyorum:ağla:- İzdivaç programlarına gelirsek... Öncelikle evlilik kişinin hayatına daha fazla çıldırarak devam etmesi için.. ee şeyy pardon baştan alıyorum: öncelikle evlilik kişinin hayatına sosyal ve psikolojik olarak daha rahat devam etmesi ve toplum içerisinde konumlanması adına gerekli bir eylem -Allahım bunu diyen ben myim :)- Bu nedenle çeşitli şekillerde evlenmeyi istemiş ya da evlenememiş insanlar için bir alternatif. Eğitimli ya da eğitimsiz, örtülü ya da açık fark etmez. Neyse.. Forumdaki bir takım kişiler gibi -isim verip rencide etmek istemem;ı:- ben de bir müddet izledim. Çıkan kişileri gözlemledim, sosyolog olsam tez konusu yapardım, müthiş bi cevher var zira. Diğer kısımlarda kafam biraz karışık, sorgulama safhası bitmiş değil. 2,5yıldır forumdayım ve galiba en uzun yazımı yazdırdınız bana Mavera :saygılar: Kadın üzerinden ele almışsınız ama bence müslümanlar üzerinden almak daha doğruca.. Bir de bu konuda Mustafa Kutlu'nun Ya Tahammül Ya Sefer isimli harika kitabını tavsiye ederim.. |
Alıntı:
yani söyle anlatayim dindar bir bayla, dindar basörtülü bir bayan ayni seyleri yapsa bile dikkat cekmeleri farkli oluyor.. evet bu ayrimcilikdir ama malesef toplumda önyargilarimiz böyle.. yani dindar bir erkek kumar da oynasa, ickide icse hatta zinada yapsa bazen gözardi edilebiliyor, erkekdir canim arada sirada kacamak yapilacak denilebiliyor ama basörtülü bir bayanin acik alanda sigara icmesi bile göze batabiliyor.. yani olaya o alanda bakmak istedim yoksa olayin erkek, kadin ayrimciligiyla alakasi yok ;) |
Alıntı:
Her neyse.. Vurunuz kadınlara.. |
Alıntı:
|
Burjuvalaşan yalnızca kadınlar değil, erkeklerde burjuvalaşıyor.
Bir yerde dans eden müslüman kadında, 5 vakit namaz kılıp küfreden erkekte aynı gözümüzde. Konuda hafif çatışma çıkmasının sebebi konunun kadın ağırlıklı olmasıdır belkide. Şahsen bence trafikte bir erkek tarafından sıkıştırılmak ironi değil, trafik tacizidir. Kadın ve erkeklere ayrı şerit vereceksek, orası ayrı :) |
| All times are GMT +3. The time now is 08:31. |
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
AK Parti Forum 2007-2023