AK Parti |AKParti Forum |AK Gençlik |Recep Tayyip Erdoğan |AKPARTİ Gençlik Forumu|

AK Parti |AKParti Forum |AK Gençlik |Recep Tayyip Erdoğan |AKPARTİ Gençlik Forumu| (https://www.akpartiforum.com/index.php)
-   Tartışıyorum (https://www.akpartiforum.com/forumdisplay.php?f=121)
-   -   Kim bu genç siviller... (https://www.akpartiforum.com/showthread.php?t=34457)

parabol 07-03-2008 15:44

Kim bu genç siviller...
 
Bu "konvers"li atılgan cesaretli gençler kimdir...?

Asıl amaçları nedir...?

Gerçekten özgürlükçü düşünceyle mi hareket ediyorlar yoksa bu bir paravan mı...?

Bu kadar özgürlük acaba biraz sağlığa zararlı olabilir mi...?Ya da her türlü özgürlük eş değer olabilir mi..?

Yahuu kim bu genç siviller tam olarak bilen var mı.... ;)

Whitecloud 07-04-2008 18:45

Kim bu genç siviller...
 
liberal görüşlü arkadaşlar işte bunlar.her kesimden katılan oluyo ayrım yok.darbelere yasaklara karşı mücadele ediyorlar....
diye biliyorum ben yanlışım varsa düzeltiniz=)

Neşe 07-04-2008 19:33

Kim bu genç siviller...
 
arkadaşında dediği gibi liberal görüşlü gençlerdir bence

Berika 07-04-2008 19:36

Kim bu genç siviller...
 
Genç sivillerin içinde her görüşten insan var.

Ak partiyi çatır çatır eleştirenlerde var çok sevenlerde..

Ama hepsinin ortak paydası demokrasiden hukuktan yana olamaları ;)

İçlerinde bulundum az çok biliyorum

Hep beraber darbeye hayır diyebileceğimiz bir topluluk ;)

LoNeLiNeSS 07-04-2008 19:41

Kim bu genç siviller...
 
Benimde merakım var sadece savundukları nokta nedir tam olarak.. Örneğin Başörtüsüne özgürlüğümü savunuyorlar Yoksa başörtüsüne özgürlük isteyebilmeyi mi savunuyorlar.. DTP nin isteklerini mi savunuyorlar yoksa DTP nin de demokrasi içinde görüşlerini belirtebilmesini mi savunuyorlar..

Zeytinyağ 07-04-2008 21:08

Kim bu genç siviller...
 
bence genç siviller bence ülkemiz için hiç hayırlı değildir

belki de ön yargılı davranıyorum bilmiyorum

fakat logosu converse olan bir topluluk bu vatana ne fayda sağlar ki ?

bunlar bence amerikan emperyalizminin savunuyolar


Enfal 07-04-2008 21:26

Kim bu genç siviller...
 
Alıntı:

Zeytinyağ Nickli Üyeden Alıntı
bence genç siviller bence ülkemiz için hiç hayırlı değildir

belki de ön yargılı davranıyorum bilmiyorum

fakat logosu converse olan bir topluluk bu vatana ne fayda sağlaar ki ?

bunlar bence amerikan emperyalizminin savunuyolar


Bu bana çok ütopik geldi. Bu şekilde düşünüp şöyle mantık yürütebiliriz o zaman.
"Her konvers giyen potansiyel bir emperyalisttir."

LoNeLiNeSS 07-04-2008 21:28

Kim bu genç siviller...
 
Alıntı:

Zeytinyağ Nickli Üyeden Alıntı
bence genç siviller bence ülkemiz için hiç hayırlı değildir

belki de ön yargılı davranıyorum bilmiyorum

fakat logosu converse olan bir topluluk bu vatana ne fayda sağlaar ki ?

bunlar bence amerikan emperyalizminin savunuyolar


Sadece logosu ile bu kadar kesin bir fikire varman çok ilginçç

Demokrat 07-04-2008 21:37

Kim bu genç siviller...
 
Alıntı:

Zeytinyağ Nickli Üyeden Alıntı
bence genç siviller bence ülkemiz için hiç hayırlı değildir

belki de ön yargılı davranıyorum bilmiyorum

fakat logosu converse olan bir topluluk bu vatana ne fayda sağlaar ki ?

bunlar bence amerikan emperyalizminin savunuyolar


kardes bu yazini "converse" nin ne anlam ifade ettigini bilmemene veriyorum "converse" emparyalizme karsi olanlarin bir simgesidir gerci simdi emperyalistin ta kendisi olan "nike" satilsada bir zamanlar bunun adina mücadele vermis, basta komunistler olmak üzere emperyalizme karsi olan kesmin simgesi haline gelmistir.
Yani abd yanlisi olduklari icin degil, emperyalizme karsi olduklari icin, "converse" özgürlügü simgeliyor diye onu simge olarak belirmelisler, biraz arastirsak kolayca anlariz neden "nike", "adidas" degilde "converse" ;)
konuya dönecek olursak fikri yapilari bana cok yakin, cogu yazilarinin altina imza atarim, güzel etkinlikleri oluyor, demokrasiye bakis acimiz ayni ben sadece sanal alemde onlari takip ediyor, mail gruplarina üyeyim ama etkinliklerinede birebir katilmak isterdim acikcasi..
Bende etten, püften özgürlükcü derneklere oranla daha bir özgürlükcü, yeni acilimlar getiren bir dernek ;)

Demokrat 07-04-2008 21:43

Kim bu genç siviller...
 
converseyle ilgili bir alintiyi paylasmak isterim..
sivil postal

cumhurbaşkanlığı resepsiyonunda genç siviller tarafından giyilerek köşkte kıyafet muhabbetlerine yeni boyut getirmiş ayakkabı. davetiyelerde sıkı sıkıya tembihlenen koyu takım elbise ile geliniz uyarısına rağmen oldukça protest bir tarzda çankayaya giderek oradaki kıyafet tartışmalarını eleştirmek istemişler.

1908’de amerika’da doğdu. Türkçe anlamı “karşıt...” bugüne kadar bir milyarın üzerindeki satarak dünyanın en çok satan spor ayakkabısı oldu. özgür, enerjik ve asi ruhların sembolü olarak görüldü.

*muhalif ruhunu 1950’lerin sonlarında orta sınıfın düzenine karşı çıkan gençler sayesinde buldu. abd idolü james dean gibi giyinen deri montlu asi gençliğin simgesiydi.

*1960’larda ise çiçek çocuklar’ın vazgeçilmez ayakkabısı oldu. vietnam savaşı karşıtı gösterilerde herkesin ayağında converse vardı. askerin postalına karşı çıkanların sembolü oldu.

*1970 ve 80’lerde ise converse punk rockçevreleri tarafından sahiplenildi.

*2001’de üretimi durduruldu. 2003’te ezeli rakibi nike tarafından satın alındı.

*bu el değiştirmeyle birlikte “tek tipten” modelden ilk kez vazgeçildi. hedef kitlesi ve tarzında da değişikliğe gitti. artık her kesime hitap ediyor.
vatan

ergin 07-04-2008 22:30

Kim bu genç siviller...
 
Aralarında Ermeni, Kürt, Türk, Laz vb. her türlü mozaikten mevcut. DTP'li de var, türbanlı üniversite öğrencileri de, liberal düşünceli insanlar da var. Sosyalist'ler bile var. Ancak tam olarak bir ortak payda üzerinde buluşuyorlar. O da "demokratlık". Ak parti'yi çok eleştirdiler. Eleştiriyorlar. Ama Ak Parti Gençlik Kolları'nın yapamadığı eylemleri yaparak Ak Parti'yi savunuyorlar.
Mesela Genç Sivillerin önderlerinden olan Turgay, Başörtüsü ile ilgili olarak Ak Parti'nin (daha doğrusu Tayyip Erdoğan'ın) büyük bir hata yaptığını düşünüyor. Böyle bir yasanın zamanı değildi. Ve zaten problemler kendi akışında çözülecekti (cumhurbaşkanı rektörleri atıyacak, zaten boğaziçi ve bilgi de başörtülüler derslerin çoğuna giriyordu. rektörler isterse yasak devam ediyordu.) olmayan bir yasağı, hukuk darbesiyle resmi bir yasak haline getirdik diyor. Yeni anayasa çalışmaları içerisinde ele alınacaktı bu durum ve kapatma davasıyla ile ilgili gerekçe de olmayacaktı. Yeni anayasa ile ilgili çalışmalara aktif ve verimli katkıda bulundular. Bir diğer leştirileri, şemdinli'de ak partinin geri adım atması. Tasfiye edilen savcıya sahip çıkıyorlar...
Bir kaç eylemlerinde ben de vardım. 367, Darbeye'ye dur de, Cumhuriyet'in Sonu, Yassıada Demokrasi adası olsun....
Genç Siviller'den Turgay Ak partiden millet vekili aday adayıydı aynı zamanda. Kardeşi Yıldıray. O da Taraf Gazetesinde "Manifestom" diye bir köşesi var, orda yazı yazıyor. Erkan, kürt ve hukuk öğrencisi. Hrant'a sahip çıkıyorlar. Ufuk Uras ve Baskın Oran'ın destekçileri de var.
Çok önemli aktivitelere ev sahipliği yaptılar. El Paris (İspanyada darbeyi önleyen gazete) gazetesinin temsilcisi geldi ve burda darbeyi nasıl önlediklerini anlattı. Aynı zamanda İtalya'da Gladyo'yu çökerten savcıyı Türkiye'ye davet ettiler. Kendi deneyimlerini Genç Sivillerle ve öğrencilerle paylaştı.
Arkasında finansörü yok. Tamamen kendi cep harçlıklarıyla işi çeviriyor. Mesela İtalyadan gelen misafirin otel masrafları, ulaşım ve yemek ücretleri yaklaşık 2.000 YTL tuttu. İstiklal Caddesinde bir ofisleri var. Orda toplanıyorlar. Bilançosu web sitesinde sanırım var.
Hepsi bu ülkenin geleceği için kaygı duyan ve birşeyler yapmak için çabalayan arkadaşlar. En güzeli, çok farklı siyasi görüşteki insanlar konu demokrasi olduğunda tek yumruk olabilmesi.
Sanırım soruna yardımcı olmuştur.

LoNeLiNeSS 07-05-2008 02:03

Kim bu genç siviller...
 
Aslında tam olarak istediğimi alabilmiş değilim.. Daha ayrıntılı bir açıklama istiyorum.. Örneğin;

Başörtüsüne özgürlüğümü savunuyorlar? Yoksa başörtüsüne özgürlük isteyebilmeyi mi savunuyorlar?..

DTP nin isteklerini mi savunuyorlar? yoksa DTP nin de demokrasi içinde görüşlerini belirtebilmesini mi savunuyorlar?

KaDir_Han 07-05-2008 02:15

Kim bu genç siviller...
 
liberal gençler

KAmusal mışş 07-05-2008 03:12

Kim bu genç siviller...
 
Genel olarak liberal gençler olduklarını ve bu topluluğun her kesimden birçok insanı bünyesinde barındırdığını biliyoruz ama acaba parabolün de dediği gibi ''Bu kadar özgürlük acaba biraz sağlığa zararlı olabilir mi...?Ya da her türlü özgürlük eş değer olabilir mi..? ''

Demokrasi ve özgürlük için tek yumruk olunması ve mantıklı savunmaların yapılması çok çok güzel hatta tam da ülkemiz için istediğimiz tutum (bir olmak),fakat bu özgürlük savunmasının arkasında inşAllah başka şeyler yatmıyordur.
Benim aklıma da LoNeLiNeSS'in soruları takılmıyor değil :-\

xiphoideus 07-07-2008 03:38

Kim bu genç siviller...
 
Herkese özgürlük isteyen liberal görüşlü ve düşünce ufku geniş arkadaşların oluşturduğu bir topluluk...

Türban takabilmek, türban ile eğitim almak nasıl bir özgürlükse; kendi anadilini bir insanın konuşabilmesi veya kendi kültürünü yaşatabilmesi de bir özgürlüktür. Hatta ve hatta insanların kendi cinsel tercihlerini özgürce yapabilmeleri bile bir özgürlüktür..

Genç sivillerin; türbana evet derken eşcinselleri taşlayan veya onlara yaşam hakkı tanımayan tatlı su özgürlükçüleri veya demokratlarına örnek olması temennilerimle..

parabol 07-07-2008 16:03

Kim bu genç siviller...
 
Tamam anladık özgürlükçüler liberaller de arkadaşlar bu kadaar özgürlük de bu ülkeye zararlı değil mi...yani bunun bir sınırı olmalı bence...Her türlü özgürlük eş değer görülmemeli...Yani bir başörtüsü özgürlüğüyle ,DTPnin "Ben pkk ya terör örgütü görmem" demesini aa bu da özgürlük karışamayız deyip aynı kefeyi konmasıda kabul edemem ben...

Şöyle bakınca kimsenin yapamadığını yapıp hem sağdan hem soldan her partiden insanı aynı yerde buluşturdular bu çok büyük başarı...Amam bu derece özgürlük zararlı değil mi...ben bunu anlayamıyorum..

tayyipleyiz 07-07-2008 16:31

Kim bu genç siviller...
 
Özgürlük ve onun sınırı toplumsal bir gerçeklik aslında... Yani kişinin özgürlüğü nerede başlar nerede biter. Toplumun bulunduğu sosyokülütrel çevreye göre bu nasıl şekillenir ?

Bu gerçeklik, bakış açısına da bağlıdır. Evrensel bir bakış zaviyesi olabilmelidir. Kişiye konumunda kabul edecek, aynı zamanda toplumuda kayırabilcek. Bütünlüğü ve birlikteliğin devametini sağlayacak. Asla baskı mevzu bahis olmamalı, kimseyi ötekileştirmemeli ve de ötekileşmeyen bireyin huzur içerisinde yaşayabilmesini sağlamalı. Çıkış noktası birey olunca özgürlüğün başlangıç noktası bireysel özgürlük değil, bence toplumsal özgürlüktür. Birey nasıl isterse öyle yaşar diyemeyiz. Toplumsal kaidelere uygun olmasını da içine katabilmeliyiz.

Temel hak ve özgürlükleri hem devletin, hem de bireylerin şaşmaz bir ölçü olarak kabul ettiği bir sistem gerekli. Tamamen özgürlük değil huzuru getirebilecek kırmızı çizgilerdeki özgürlük ... Din ve vicdan bütünlüğünü, bireysel tercihleri, toplumsal ahlakı, bir olma bütünlük arzetmeyi, kucaklaşabilmeyi sağlayacak bir özgürlük. Özgür birey, sınırlarını kendisi belirleyen değil, evrensele göre kendini ayarlayan olmalı bundanda rahatsız olmamalıdır. İnce bir çizgi sanki ...

parabol 07-07-2008 16:46

Kim bu genç siviller...
 
Alıntı:

.:Alamet-i_Farika:. Nickli Üyeden Alıntı
Özgürlük ve onun sınırı toplumsal bir gerçeklik aslında... Yani kişinin özgürlüğü nerede başlar nerede biter. Toplumun bulunduğu sosyokülütrel çevreye göre bu nasıl şekillenir ?

Bu gerçeklik, bakış açısına da bağlıdır. Evrensel bir bakış zaviyesi olabilmelidir. Kişiye konumunda kabul edecek, aynı zamanda toplumuda kayırabilcek. Bütünlüğü ve birlikteliğin devametini sağlayacak. Asla baskı mevzu bahis olmamalı, kimseyi ötekileştirmemeli ve de ötekileşmeyen bireyin huzur içerisinde yaşayabilmesini sağlamalı. Çıkış noktası birey olunca özgürlüğün başlangıç noktası bireysel özgürlük değil, bence toplumsal özgürlüktür. Birey nasıl isterse öyle yaşar diyemeyiz. Toplumsal kaidelere uygun olmasını da içine katabilmeliyiz.

Temel hak ve özgürlükleri hem devletin, hem de bireylerin şaşmaz bir ölçü olarak kabul ettiği bir sistem gerekli. Tamamen özgürlük değil huzuru getirebilecek kırmızı çizgilerdeki özgürlük ... Din ve vicdan bütünlüğünü, bireysel tercihleri, toplumsal ahlakı, bir olma bütünlük arzetmeyi, kucaklaşabilmeyi sağlayacak bir özgürlük. Özgür birey, sınırlarını kendisi belirleyen değil, evrensele göre kendini ayarlayan olmalı bundanda rahatsız olmamalıdır. İnce bir çizgi sanki ...

Evet anlatmak istediğim tam olarak bu işte..Özgürlük sınırı olduğu sürece yararlı ve gerekli..Peki ya sizce de genç sivillein özgürlük anlayışı çizgiyi biraz aşmıyor mu bu bize zarar vermez mi...Bence sınırı aşıyor...

tayyipleyiz 07-07-2008 17:23

Kim bu genç siviller...
 
Onları biraz daha araştırmalıyım sanırım. :)

Berika 07-07-2008 20:32

Kim bu genç siviller...
 
[b]
Alıntı:

parabol Nickli Üyeden Alıntı
Tamam anladık özgürlükçüler liberaller de arkadaşlar bu kadaar özgürlük de bu ülkeye zararlı değil mi...yani bunun bir sınırı olmalı bence...Her türlü özgürlük eş değer görülmemeli...Yani bir başörtüsü özgürlüğüyle ,DTPnin "Ben pkk ya terör örgütü görmem" demesini aa bu da özgürlük karışamayız deyip aynı kefeyi konmasıda kabul edemem ben...

Şöyle bakınca kimsenin yapamadığını yapıp hem sağdan hem soldan her partiden insanı aynı yerde buluşturdular bu çok büyük başarı...Amam bu derece özgürlük zararlı değil mi...ben bunu anlayamıyorum..

parabol öyle demiyorlar zaten :)
sadece onlara konuşma özgürlüğü veriyorlar.
gelin konuşalım kan dökmeyin diyorlar destek değil bu

kimisi eşcinsellere özgürlüğü kafasına takmış

kimi başörtüyü

ama ortak olan tek şey demokrasi hukuk özgürlük

yoksa teröristlere destek oldukları falan yok :)

aralarında komin var solcu var sağcı türk kürt eşcinsel falan filan herkes var

neden hep beraber özgürlük diye bağırmayalım :)

Berika 07-07-2008 20:36

Kim bu genç siviller...
 
Aslında eşcinsel var derken eşcinselllere özgürlük diyen var demek istedim :D

Meftun 07-07-2008 20:41

Kim bu genç siviller...
 
evet parabol yanlış anlamışsın...berikaya kelime kelime katılsam da ben de bir iki yorum yapayım 8)

bir kere arkadaşlar adamlar özgürlükten önce darbeye karşı çıkıyorlar...
zaten bir gazetede 'genç subaylar rahatsız' başlığına atfen 2genç siviller rahatsız' sloganıyla çıkmışlardı...

önce demokrasi diyorlar...demokrasi de eğer herkesin eşit hakla kendini ifade etmesi ise pkk var deyip kürtleri dışlayamayız diyor...

yani herşeyi konuşabildiğimiz,tabuların olmadığı,suçlu ilan edilmeyen,DARBESİZ bir TÜRKİYE istiyorlar...

sizce de çok makul değil mi?

Berika 07-07-2008 20:44

Kim bu genç siviller...
 
ya bi de her görüşten insanın oturup sohbet edebilmesi bile süper bişey

yani bana hayal gibi geliyordu ???

Meftun 07-07-2008 20:53

Kim bu genç siviller...
 
Alıntı:

Berika Nickli Üyeden Alıntı
ya bi de her görüşten insanın oturup sohbet edebilmesi bile süper bişey

yani bana hayal gibi geliyordu ???

evet cidden çok komikler...ilginç ilginç protesto gösteri fikirleri çıkıyor...yani bir Türkiye mozaiği :D

parabol 07-07-2008 21:58

Kim bu genç siviller...
 
DARBEye karşı olmaları yanlızca bir eylemleri...sizin dediklerinize katılıyorum farklı görüşten insanları bu derece harmanlamaları çok çok büyük bir başari hayranlık uyandıracak cinsten....

Ama anlatmak istediğim onlar dtpyide destekliyor ve bu durumda kan benim beynime hücum ediyor...Onlar ellerine PKK bayrağı alınıp mitingler yapılabileceğini savunuyor çünkü ifade özgürlüğü olarak görüyorlar..Ama ben bunu özgürlük sınırın dışında görüyorum..Bu bir örnekti bilmem anlatabildim mi?


Meftun 07-07-2008 22:02

Kim bu genç siviller...
 
Alıntı:

parabol Nickli Üyeden Alıntı
DARBEye karşı olmaları yanlızca bir eylemleri...sizin dediklerinize katılıyorum farklı görüşten insanları bu derece harmanlamaları çok çok büyük bir başari hayranlık uyandıracak cinsten....

Ama anlatmak istediğim onlar dtpyide destekliyor ve bu durumda kan benim beynime hücum ediyor...Onlar ellerine PKK bayrağı alınıp mitingler yapılabileceğini savunuyor çünkü ifade özgürlüğü olarak görüyorlar..Ama ben bunu özgürlük sınırın dışında görüyorum..Bu bir örnekti bilmem anlatabildim mi?


hayır öyle birşey sözkonusu değil..pkk yı savunmuyorlar ama dtpyi dışlamamak gerekir diyorlar...siyasi arenada kalmaları lazım dağa çıkmamak için diyorlar...kürt açılımını destekliyorlar...kürtlere insan muamelesi yapmak lazım diyorlar...kabul edelim ki sen ben yapsak da genelde yapılmıyor daha geçen gün sitede tartışılmıştı beni çok sinir eden dışlamacı tutumlar sergilendi..mesela bunlara karşılar ve haklılar.... ;)

Berika 07-07-2008 22:03

Kim bu genç siviller...
 
parabol ben hiç karşılaşmadım

dtp yi savunduklarını görmedim


kürt sorununu çok önemsedikleri gerçek

ama dtp savunucusu olsalar böyle bir toplulukda barınamazlar..

parabol 07-07-2008 22:11

Kim bu genç siviller...
 
Bakın sözlerimde kürt lafı geçmez dikkat edim kardeşlerim onlar benim bende destekliyorum onları...ama dtp deyince benim aklıma kürt değil pkk geliyor..ve son darbe mitinginde zafer işareti yapan dtpliler vardı ve bu resmen suistimal gibi geldi bana...Burda "genç siviller" iyi niyetli olabilir ama bakın onların özgürlük anlayışı suistimal ediliyor kullanılıyor...buda bana dokunuyor..

LoNeLiNeSS 07-07-2008 23:08

Kim bu genç siviller...
 
Alıntı:

parabol Nickli Üyeden Alıntı
Bakın sözlerimde kürt lafı geçmez dikkat edim kardeşlerim onlar benim bende destekliyorum onları...ama dtp deyince benim aklıma kürt değil pkk geliyor..ve son darbe mitinginde zafer işareti yapan dtpliler vardı ve bu resmen suistimal gibi geldi bana...Burda "genç siviller" iyi niyetli olabilir ama bakın onların özgürlük anlayışı suistimal ediliyor kullanılıyor...buda bana dokunuyor..

Aynı yalnış anlamaya bende düşüyorum ne yazık ki.. PKK=Kürt demişcesine bir tepki aldım... Hayır öyle bir durum yok.. Ama DTP nin savunduğu düşünceler bize sanki başörtüsünün arkasına gizlenip gündeme sokuluyor... Bunu ilk olarak DTP grubunda 3 başörtülü bayan resminde görmüştük.. Sonraları bu resmin ne anlama getirilmek istenildiği çok belli olmaya başladı.. Eskiden başörtüsü ile DTP aynı anda düşünülemez ken bugün birleştirildi ve halka sunulmaya başlandı.. Bunun genç sivillerle ilişkisi konusunda da daha öncede sordum şimdide soruyorum.. Neyi savunuyorlar

DTP nin siyasi arenada görüş belirtebilmesini mi yoksa DTP görüşlerini mi..

Berika ve Meftun un yazılarına bakdığımızda herkezin en uçda da olsa fikirlerini söyleyebilmesini savunuyorlar ama bu sanki başka yönlere çekiliyor...

Meftun 07-08-2008 15:05

Kim bu genç siviller...
 
Alıntı:

LoNeLiNeSS Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

parabol Nickli Üyeden Alıntı
Bakın sözlerimde kürt lafı geçmez dikkat edim kardeşlerim onlar benim bende destekliyorum onları...ama dtp deyince benim aklıma kürt değil pkk geliyor..ve son darbe mitinginde zafer işareti yapan dtpliler vardı ve bu resmen suistimal gibi geldi bana...Burda "genç siviller" iyi niyetli olabilir ama bakın onların özgürlük anlayışı suistimal ediliyor kullanılıyor...buda bana dokunuyor..

Aynı yalnış anlamaya bende düşüyorum ne yazık ki.. PKK=Kürt demişcesine bir tepki aldım... Hayır öyle bir durum yok.. Ama DTP nin savunduğu düşünceler bize sanki başörtüsünün arkasına gizlenip gündeme sokuluyor... Bunu ilk olarak DTP grubunda 3 başörtülü bayan resminde görmüştük.. Sonraları bu resmin ne anlama getirilmek istenildiği çok belli olmaya başladı.. Eskiden başörtüsü ile DTP aynı anda düşünülemez ken bugün birleştirildi ve halka sunulmaya başlandı.. Bunun genç sivillerle ilişkisi konusunda da daha öncede sordum şimdide soruyorum.. Neyi savunuyorlar

DTP nin siyasi arenada görüş belirtebilmesini mi yoksa DTP görüşlerini mi..

Berika ve Meftun un yazılarına bakdığımızda herkezin en uçda da olsa fikirlerini söyleyebilmesini savunuyorlar ama bu sanki başka yönlere çekiliyor...

ben senin sözünden şunu anlarım nurullah demek ki sen de yanlış anlıyorsun...
genç siviller dtp siyasi arena da kalmalı, ne söyleyeceklerse burada söylemeli diyorlar...kürt sorunu kardeşçe halledilmeli diyorlar...
siz de diyorsunuz ki pkk ya destek mi...
mantığı ters taraftan çalıştırırsak da böyle bir sonuç çıkıyor 8)

ayrıca dün cehapesin sitesinde debu konu vardı ve nasıl ateş püskürüyorlar...
onların yanlış dediğinde vardır bir hayır ;) :D :D

LoNeLiNeSS 07-08-2008 15:21

Kim bu genç siviller...
 
Tabiiki ama bunu yaparken bir yanlışın içindeler sanki ... Başörtüsü ile DTP istekleri birleştirildi..En çok kızdığım nokta budur kabul edemem..

Darbeye hayır mitingde gördüğüm tablo bir kesimin amacı darbeye hayır derken ayrıca zafer işaretleri yaparak bir grubun propagandasını yapmakdı.. Eğer genç siviller siyasi özgürlükleri savunuyorlarsa bunu çok dikkatli davranarak yapmalılar..

Her kesimi kucaklayıp mozaik oluşturalım derken o mozaiğin içine bu gibi gruplarda sokulmaya çalışılıyor belki farkındalar bilerek yapıyorlar belki iyi niyetlerinin kurbanı oluyorlar.... ;)

ergin 07-10-2008 16:17

Kim bu genç siviller...
 
Arkadaşlar çok abartıyorsunuz.....
Darbeye hayır derken kimisi zafer işareti kimisi de şehadet işareti yapıyordu. Hem darbeye karşı beraber olalım diyeceğiz hem de düşüncenden vazgeç diyeceğiz. Bu çok saçma....
Orda hiç bir siyasi düşüncenin bayrağı yoktu. En ön safta ben de katıldım o yürüyüşe. Bir tarafımda eşcinsel biri vardı, bir tarafımda yerel kürt giysileri giyen başında puşi olan ve sağ işaret parmağıyla darbelere hayır diyen biri vardı. Başörtülü öğrenci arkadaşlar, sol fraksiyonlu düşünce mensupları da vardı. O gün atılan sloganları söyleyeyim size...
Biz, darbeleri ,durdurabiliriz
Darbe istemiyoruz
Dur de, dur de, darbelere dur de...
Güzel birşey....


Bir de Parabol adlı hanımefendi DTP'ye karşı önyargılı. O da siyasi bir parti. İnsanları dağa değil, siyasetin içine çekersen ellerinden silahı bıraktırabilirsin. Siyasal, yasal ve hukuki çerçevede bırakın istediklerini söylesinler, içlerini boşaltsınlar. Ne dediklerini, ne istedikleri anlayalım. Fanatiklik önlenmiş olur....

parabol 07-10-2008 18:37

Kim bu genç siviller...
 
Alıntı:

ergin Nickli Üyeden Alıntı
Arkadaşlar çok abartıyorsunuz.....
Darbeye hayır derken kimisi zafer işareti kimisi de şehadet işareti yapıyordu. Hem darbeye karşı beraber olalım diyeceğiz hem de düşüncenden vazgeç diyeceğiz. Bu çok saçma....
Orda hiç bir siyasi düşüncenin bayrağı yoktu. En ön safta ben de katıldım o yürüyüşe. Bir tarafımda eşcinsel biri vardı, bir tarafımda yerel kürt giysileri giyen başında puşi olan ve sağ işaret parmağıyla darbelere hayır diyen biri vardı. Başörtülü öğrenci arkadaşlar, sol fraksiyonlu düşünce mensupları da vardı. O gün atılan sloganları söyleyeyim size...
Biz, darbeleri ,durdurabiliriz
Darbe istemiyoruz
Dur de, dur de, darbelere dur de...
Güzel birşey....


Bir de Parabol adlı hanımefendi DTP'ye karşı önyargılı. O da siyasi bir parti. İnsanları dağa değil, siyasetin içine çekersen ellerinden silahı bıraktırabilirsin. Siyasal, yasal ve hukuki çerçevede bırakın istediklerini söylesinler, içlerini boşaltsınlar. Ne dediklerini, ne istedikleri anlayalım. Fanatiklik önlenmiş olur....

Birincisi DTPnin kapatılmasını istemeyenlerdenim....çünkü arkamızdan yapcaklarına ne halt yediklerini görelim diye...

Ama ön yargıya gelince bu ön yargıdan öte birşey..Ön yargı bilmeden araştırmadan laf olsun diye tavır koymaktır...Bu farklı bir durum DTPden nefret ediyorum...CHP bile bir saygı barındırır gözümde ama dtp asla.....Çünkü DTP teröristlerin partisidir...PKK ya terör örgütü diyemeyen hainlerin topluluğudur..onun için ön yargıdan bahsetmeyiniz (şimdiden uyarıyorum bu kürt olarak gelmesin önüme kürt demedeim pkk dedim kürtler bizim kardeşimiz)....

ergin 07-10-2008 21:23

Kim bu genç siviller...
 
Alıntı:

parabol Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:

ergin Nickli Üyeden Alıntı
Arkadaşlar çok abartıyorsunuz.....
Darbeye hayır derken kimisi zafer işareti kimisi de şehadet işareti yapıyordu. Hem darbeye karşı beraber olalım diyeceğiz hem de düşüncenden vazgeç diyeceğiz. Bu çok saçma....
Orda hiç bir siyasi düşüncenin bayrağı yoktu. En ön safta ben de katıldım o yürüyüşe. Bir tarafımda eşcinsel biri vardı, bir tarafımda yerel kürt giysileri giyen başında puşi olan ve sağ işaret parmağıyla darbelere hayır diyen biri vardı. Başörtülü öğrenci arkadaşlar, sol fraksiyonlu düşünce mensupları da vardı. O gün atılan sloganları söyleyeyim size...
Biz, darbeleri ,durdurabiliriz
Darbe istemiyoruz
Dur de, dur de, darbelere dur de...
Güzel birşey....


Bir de Parabol adlı hanımefendi DTP'ye karşı önyargılı. O da siyasi bir parti. İnsanları dağa değil, siyasetin içine çekersen ellerinden silahı bıraktırabilirsin. Siyasal, yasal ve hukuki çerçevede bırakın istediklerini söylesinler, içlerini boşaltsınlar. Ne dediklerini, ne istedikleri anlayalım. Fanatiklik önlenmiş olur....

Birincisi DTPnin kapatılmasını istemeyenlerdenim....çünkü arkamızdan yapcaklarına ne halt yediklerini görelim diye...

Ama ön yargıya gelince bu ön yargıdan öte birşey..Ön yargı bilmeden araştırmadan laf olsun diye tavır koymaktır...Bu farklı bir durum DTPden nefret ediyorum...CHP bile bir saygı barındırır gözümde ama dtp asla.....Çünkü DTP teröristlerin partisidir...PKK ya terör örgütü diyemeyen hainlerin topluluğudur..onun için ön yargıdan bahsetmeyiniz (şimdiden uyarıyorum bu kürt olarak gelmesin önüme kürt demedeim pkk dedim kürtler bizim kardeşimiz)....

DTP yi savunuyormuş, parti olarak her yaptığını tasvip ediyormuş gibi algılmak istemediğimi belirterek şunları dikkatine sunmak isterim.
Bizlerin kişisel dünya görüşleri, inançlarımız, olaylara karşı tutumlarımızla şekillenen dünya görüşlerimiz sadece bizi bağlar. Bu görüşlerimiz sorunları çözmez. Sadece birey olarak bizim penceremizden dünyanın böyle göründüğünü gösterir.

Gelelim realist yani gerçekçi olmaya. Önünüzde bir problem var. Bunu ya güzellikle çözersiniz ya da yıllardır çözmeye çalıştığınız yöntemle. Silahla! Ancak, terörizimle silahla başa çıkmak mümkün değildir. Yıllardır 30.000 şehit verdik ve en az bir o kadar da terörist öldürüldü. Üstüne üstlük verdiğimiz vergilerle yaklaşık 300 milyar dolarlık bir savunma bütçesini finanse ettik. Bu paralarla neler yapılabileceğini varın siz düşünün.

Dolayısıyla sorun ortada. Terör. Bu sorunu gerçekten kalıcı olarak çözmek istiyorsan, sorunu önce duygularından arınmış, önyargısızca tespit etmelisin. Yani Kürt sorununun ne olduğu tanımlamalısın. Sen eğer önyarıyla davranıp, empati yapmayıp, karşındaki insanın neler hissettiğini çözüm adına geliştirdiğin hesaba katmazsan, sağlıklı ve kalıcı bir çözüm üretemezsin. O teröristlerin de anneleri babaları var. Teröristler silah zoruyla dağa çıkmıyor. Onlar da ölünce cesetleri babalarına teslim ediliyor. Onların ailesi de kin güdüyor. Teröre bulaşmış her kürdün evini basıp anasını babasını yedi ceddini mi temizleyeceğiz? Yani kabul etsek de etmesek de DTP bir gerçektir. Ona onca engellemelere ve barajlara rağmen oy veren insanların çıkardığı bir partidir.

Şu iyi bir adım. İnsanlar gelsinler sorunlarını mecliste çözmeye çalışsınlar. Biz kavgamızı silahla değil, kalemimizle, fikirlerimizle yapalım. Şiddete bulaşmadan.Tayyip Erdoğan çıkıp sayın diyen bir partiye tabiki o şekilde davranmak zorunda. İnsanlarımızın hassasiyetleri var. Bu siyaset, bir selam verme başına binbir iş açar ama bizler partinin başında olmayan ve bu sorumluluğu taşımayan insanlar olarak bu düşünceleri daha gerçekçi olarak değerlendirebilmeliyiz. Biz gençler olarak DTP'lilerle, MHP ve CHP'lilerle oturup masa başında fikirlerimizle kavga edelim. Abilerimiz gibi 80-82 yıllarındaki gibi silahla, birbirinin canına kastederek değil.

Bizim doğrumuzu değil ortak doğrumuzu keşfedelim. Çatışmak iki tarafa da zarar verir. Bunun yerine iki tarafın da menfaatini öne çıkaralım. Bu da dialog ile olur. Sayın dersen selam vermem, yaptığın doğru da olsa tasvip etmem diyerek değil. Onun için bence önyargılı olduğunu kabul et. Nereli olduğunu, nerde yaşadığını bilmiyorum. Ancak sana Türkiye'nin İstanbul, Ankara gibi yerlerden bakılarak heryerinin görülemediğini söyleyebilirim. Bir örnek. Askerliğimi Diyarbakırda kısa dönem olarak yaptım. 16. Zırhlı Tugay Komutanlığı (Deve geçidi). Askeriye bir köye okul yaptırdı, onun açılışı için organizasyonu tertip ediyorduk. Kos koca köyde Türkçe bilen kaç kişi var dersiniz? Kırk yıllık köyde okul yok. Okul dediğimiz de bir kaç sınıf bir sınıfta ders yapıyor. Bir Wc'si var. O da binanın dışında. Böyle şartlarda yaşam sürdüren insanlar, onlara daha iyi bir yaşam vaat eden teröristlere katılırlarsa inan bana bu insan öldürme isteği için değil, kendi kaderlerini değiştirme isteği içindir. Biz insanlarımıza gerçekten insan gibi yaşayabilecekleri imkanları önyargı gözetmeden, kin gütmeden sunabilir ve hayat standartlarını yükseltebilirsek, terör dediğimiz şey bitecektir zaten.

Doğu'ya yapılan üniversite, lise, toki evleri susuz ve elektriksiz köyün kalmaması, oluşturulan gönül köprüleri, köydes projeleri, tarım teşvikleri, Kütçe Tv, Gap... Bunlar barış için saçtığımız tohumlardır. Ve elbet çok geçmeden hasat mevsimi de gelecektir.
Çok uzun oldu kusura bakma, önemli bir konuydu çünkü.

parabol 07-11-2008 16:42

Kim bu genç siviller...
 
Ben size dedim ki kürt sorunlarıyla gelmeyin önüme ama siz hep o konu üzerinden gitmişsiniz..ve dedikleriniza harfi harfide katılıyorum..Onlara hizmet götürmeliyiz onları kazanmalıyız eyvallah.....DTPnin bir gerçek olduğunu ve olması gerektiğinede katılıyorum...Ama bunun nedeni onlarla anlaşmak tokalaşmak değil onların arkamızdan çevirecekleri dalavereleri görebilmek mecliste kontrol altında tutmak...Çünkü DTPnin temsil ettiği tekarlıyorum kürt halkı istedikleri de onların hakkını korumak değil....onlar PKK yı temsil ediyor ve durumda kusura bakmayın ama ne MHPyle ne CHPyle aynı kefeye koyamayız...Çünkü bu partilerin siyasi fikirleri farklı ve saygı duymaktan başka çare yok..Ancak DTP nin k, farklı ve tehlikeli bir amaç...saygı duymamı bir fikikr olarak bakmamı beklemeyin..

Ama dedim ya her zaman mecliste olması taraftarıyım..



ergin 07-12-2008 10:24

Kim bu genç siviller...
 
DTP uzaydan mı geldi? Ona oy veren kaç milyon insan nerde yaşıyor ve hangi etnik gruptanlar? DTP ile Kürt Sorununu ve PKK'yı malesef birbirinden ayıt edemezsin. Bu sadece güzel bir fantazi olur. Keşke bu kadar kolay olsa.

parabol 07-12-2008 11:08

Kim bu genç siviller...
 
Alıntı:

ergin Nickli Üyeden Alıntı
DTP uzaydan mı geldi? Ona oy veren kaç milyon insan nerde yaşıyor ve hangi etnik gruptanlar? DTP ile Kürt Sorununu ve PKK'yı malesef birbirinden ayıt edemezsin. Bu sadece güzel bir fantazi olur. Keşke bu kadar kolay olsa.

Ben DTPye oy verenleri değil parti içindeki kastediyorum...Çünkü bilmeden oy atan o dara çok insan var ki..Ve dediğiniz gibi benim de dedğiim gibi bu insanları hizmet vererk kazanmalıyız...

Ama benden ne DPT mensuplarına neden bilinçli oy atanlara saygı beklemeyin...

Kürt ayrı pkk ayrı içinde sadece kürtler yok belirtirim..hele hele başlarından...kürtleri sadece piyon olarak kullanıyorlar..bu piyornları kurtarabiliriz ancak yılanın başlarına ki buna DTPde dahil hiç bir acıma beklemeyin benden..Sadece dediğm gibi formaliteden DTP yok olmasın diyorum kurtarabileceklerimizi kurtaralım diye...

Siz maşallah öyle bir yaptınız ki DTP cidden gariban kürtlerin koruyucusu davasında haklı...e bu kadar olmaz yani kusurabakmayın

murat kurt 07-12-2008 13:49

Kim bu genç siviller...
 
Dtp Pkknın uzantısıdır bitti.

ergin 07-12-2008 13:50

Kim bu genç siviller...
 
:) Kusura bakmam.
Bu arada tebrik ederim yeni bir kavram ortaya attın. "Bilinçli oy atmak". Bekir Coşkun bunu duymasın. Bilinçli oy kavramı aynı zamanda Ak Parti karşıtlarının şöyle söylemleri de anlamlı kılar. O kadar gariban ki bu millet, bir torba kömüre bir oy veriyor. Bidon kafalı, dağdaki çobanın oyu, göbeğini kaşıyan adam....

DTP bir amaç değil, ordaki terörün sonucudur. DTP ile PKK arasında organik bir bağ vardır. Bunu inkar etmek konu hakkında yetersiz bilgiye sahip olduğunu gösterir. DTP yöneticilerinin dağda çekilmiş fotoğrafları, PKK yöneticileriyle olan ilişkileri vb. bilinmektedir. DTP'yi kendi düşüncelerinin tercümanı olması için milyonlarca kişi destekledi. Ordaki terör ortamı ortadan kalktıkça DTP'nin de anlamı gittikçe azalacaktır. DTP'ye oy verenlerinin önünde başka alternatifler de vardı. MEsela Ak Parti. Ak Parti orda büyük kazanımlar yakaladı ama yine de DTP millet vekilleri çok oy aldı. Ayrıca baraj sistemini ekarte edebilmek için bağımsız adayla girmelerine rağmen.

DTP'ye oy verenleri anlamaya çalışmak, DTP'yi savunmak değildir, bu demokratlığın gereğidir. DTP'ye oy verenleri anlamaya çalışmak aynı zamanda PKK'nın meşru ve mağdur bir oluğu olduğu anlamına da gelmez. 30.000 şehidimiz var, ve bilinç altımızda da büyük bir öfkemiz var. Ama sorunlar öfkeyle değil, aklıselim olmakla çözülür. Ayrıca empati dedim ama hiç empati yapmıyor, benden kimse şunu beklemesin, benden kimse bunu beklemesin diyorsun. Senden kimsenin (en azından benim) birşey beklediğim yok. Bu bir bakış açısı. Zaman ve yaşayacakların senin bakış açını da değiştirecektir. 2 yıl sonra böyle düşünmeyeceksin muhtemelen.


murat kurt 07-12-2008 13:52

Kim bu genç siviller...
 
DTP'ye oy verenleri anlamaya çalışmak, DTP'yi savunmak değildir, bu demokratlığın gereğidir. DTP'ye oy verenleri anlamaya çalışmak aynı zamanda PKK'nın meşru ve mağdur bir oluğu olduğu anlamına da gelmez. 30.000 şehidimiz var, ve bilinç altımızda da büyük bir öfkemiz var. Ama sorunlar öfkeyle değil, aklıselim olmakla çözülür. Ayrıca empati dedim ama hiç empati yapmıyor, benden kimse şunu beklemesin, benden kimse bunu beklemesin diyorsun. Senden kimsenin (en azından benim) birşey beklediğim yok. Bu bir bakış açısı. Zaman ve yaşayacakların senin bakış açını da değiştirecektir. 2 yıl sonra böyle düşünmeyeceksin muhtemelen.

Burada çok güzel ifade buyurmuşsunuz tebrikler.


All times are GMT +3. The time now is 16:48.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
AK Parti Forum 2007-2023