Aleviler Zorunlu din dersi kaldırılsın diyo. - AK Parti |AKParti Forum |AK Gençlik |Recep Tayyip Erdoğan |AKPARTİ Gençlik Forumu|

**Gökmen** · 11-25-2008, 20:53

Alevi cemiyeti, zorunlu din dersi kaldırılsın diyor. Sizce kaldırılmalımı yoksa kaldırılmamalımı, neden.?

**Enfal** · 11-25-2008, 21:18

Bence de zorunlu din dersi kaldırılmalı. Zorunlı din dersi olmasının hiç bir anlamı yok. Zaten şimdiye kadar bir faydasının olduğunu da hiç sanmıyorum. İsteyen alsın istemeyen almasın. Bu kadardır yani.

**Gölge** · 11-25-2008, 21:24

Ders saati arttırılmalı

Türk milletinin dini İslamdır.
okullarda azda olsa din kültür dersleri olmalı .....

**Enfal** · 11-25-2008, 22:03

Ya dinini öğrenmek isteyen herkes her yerde öğrenir. Kaldı ki okullardaki din dersinin öyle sanıldığı gibi din öğrettiği de yok. Öğretiliyorsa da bu dinin adı İslam değil. Pek bir alakası yok yani.

Hala daha zorunlu din dersi var. Ne oluyor? Gençlik yine dinden bihaber. Bu iş böyle olmaz yani. Bugün yetişen din öğretmenlerini de biliyoruz. Acı ama gerçek

**Gölge** · 11-25-2008, 22:18

Avusturya'da çocuklara 3 yaşından itibaren din eğitimi veriliyor. Bu ülkede inceleme yapan İzmir ve Manisa'daki 4 imam hatip lisesi'nin idarecisi, hükümetin din eğitimi konusunda 10 farklı cemaate yetki verdiğini yerinde görme fırsatı bulmuştu.

Türkiye'de zorunlu din eğitimi ve öğretimi, yeni anayasa çalışmaları ve Alevi bir babanın Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi'ne (AİHM) müracaat ederek Türkiye'yi mahkum ettirmesiyle yeniden tartışılmaya başlandı. Konu, hükümetin bilim adamlarına hazırlattığı anayasa taslağında alternatifli 2 ayrı başlıkta anlatılıyor.
Okullardaki dersin seçmeli olması veya zorunlu yapılarak muafiyet konusunun isteğe bağlı yapılması. Konu hakkında ilahiyatçıların birleştiği ortak nokta ise Türkiye'deki okullarda din eğitimi yerine öğretiminin yapıldığı yönünde. Marmara Üniversitesi İlahiyat Fakültesi Öğretim Üyesi Prof. Dr. Mustafa Fayda, durumu, "Kur'an kursları hariç Türkiye'de din eğitimi yapılmıyor." şeklinde özetliyor. İstanbul Müftüsü Prof. Dr. Mustafa Çağrıcı da görev olarak genel manada din eğitiminin Diyanet İşleri Başkanlığı'na, din öğretiminin ise Milli Eğitim Bakanlığı'na (MEB) verildiği görüşünde. MEB'e bağlı Din Eğitimi Genel Müdürlüğü'nün isminin 1982 Anayasası ile Din Öğretimi Genel Müdürlüğü, din bilgisi dersinin din kültürü ve ahlak bilgisi şeklinde değiştirilmesi, geçtiğimiz yıl da bu dersin müfredatının ağırlıklı İslam olmak üzere dinlerin öğretimi olarak düzenlenmesi bunun göstergesi kabul ediliyor. Türkiye'de okullarda zorunlu din öğretimi yapılırken, Avrupa Birliği ülkelerinin çoğunda zorunlu din eğitimi programı uygulanıyor. Avrupa'da özellikle ilköğretimlerde dersin müfredatlarına kadar kiliselerin ağırlığı hissedilirken okullarda dinî ayinler bile rahatlıkla yapılıyor.
Milli Eğitim Bakanlığı yetkilileri, din kültürü ve ahlak bilgisi dersinde dinî eğitim verilmediğini ve konuların 'genel kültür dersi' gibi işlendiğini anlatıyor. Bakanlık, halkın yüzde 99'unun inandığı din hakkında bilgilerin verilmesinin AB normlarına uygun olduğu görüşünde. Türkiye'de 1930 ile 1949 yılları arasında hiçbir şekilde din eğitimi ve öğretimi yapılmadı. 1949'dan itibaren din eğitimi için imam hatip okullar açılmaya başladı. 1974'ten itibaren din bilgisi derslerine ilave olarak okullarda zorunlu ahlak dersleri kondu.

Evren'in damadı, kurban için vekalet veremeyince din dersi konuldu

Gazeteci-yazar Faruk Mercan, 7. Cumhurbaşkanı Kenan Evren'in kendisini ziyarete gelen kişilere anlattığı bir anekdotu naklederek din derslerinin zorunlu hale gelmesinde Evren'in damadının din konusundaki bilgisizliğinin etkisini anlatıyor. Mercan şunları kaydediyor: 12 Eylül'den sonra Kenan Evren devlet başkanıdır ve Kurban Bayramı yaklaşmaktadır. Evren, eşi vefat ettiği için kızı ve damadıyla yaşamaktadır. Bir akşam yemeğinde damadına, "Oğlum Kurban Bayramı yaklaşıyor, yakınlarda bir imam bul, kendisine vekalet ver, bizim kurbanımızı kesiversin." diye tembih eder. Evren, ertesi akşam yine yemekte damadına sorar, "Ne oldu oğlum, kurban işini hallettin mi?" Cevap Evren'i şoke edecek mahiyettedir: "Hayır baba. Bugün cumartesi, noterler kapalı, onun için imama vekalet veremedim." Evren, damadının din konusundaki bu cehaletinin din derslerinin mecburi olması için önemli bir gerekçe olduğunu bizzat kendisi anlatır."

Her ülkenin farklı bir eğitim sistemi var

ALMANYA: Din dersi, kamu okullarında zorunlu. Dersin konularını ve müfredatı, devlet tarafından tanınan cemaatler belirliyor. Çocuğun din dersine katılıp katılmayacağına aile karar veriyor. Dersi seçmeyenler alternatif olarak sunulan 'etik/ahlak dersi'ne girmek durumunda. Din derslerini seçmeyen öğrencilerin oranı ilkokulda yüzde 5, liselerde ise yüzde 10-15 civarında.

FRANSA: Devlet okullarında herhangi bir dinin eğitimi verilmiyor. Ancak büyük kitleler tarafından benimsenen dinler, ilkokuldan lise son sınıfa kadar okutulan tarih kitaplarında 'dinler tarihi' ve 'din kültürü' tarzında öğretiliyor. Yaklaşık 76 bin okulun yüzde 15'e yakını özel okul ve bunların da neredeyse tamamı Katolik okulu. Okullara giden öğrencilerin yaklaşık 7'de 1'i Katolik okuluna gidiyor.

BİRLEŞİK KRALLIK (İNGİLTERE, İSKOÇYA, GALLER, K.İRLANDA): Bütün okullarda din eğitimi veriliyor. Okul idarelerinde kiliseler etkin. Okulların yüzde 23'ü kilise okulu. Ailelere dinî hassasiyetlere göre okul seçme imkânı veriliyor. Kilise ve cemaat okullarının kendi müfredatlarını belirleme hakkı var. İlköğretim ve liselerde günlük olarak toplu ibadet yapılması isteniyor.

İTALYA: Din eğitimi anaokulu ve ilkokulda haftada 2, ortaokul ve liselerde 1 saat isteğe bağlı olarak veriliyor. Bu derse katılmayanlar alternatif ders alıyor veya okuldan çıkabiliyor. Okullarda özel günlerde ayinler ve takdis törenleri yapılıyor. Katolik okulları da ayrıca eğitim veriyor. Bunların eğitim sistemi içindeki oranı yaklaşık yüzde 7.

TÜRKİYE: İlköğretim okullarında haftada 2, liselerde ise 1 saat olmak üzere zorunlu din kültürü ve ahlak bilgisi okutuluyor. Ders kitaplarında her sınıfın seviyesine göre içeriği belirlenmiş 6 öğrenme alanı var. İnanç, ibadet, Hz. Muhammed, Kur'an, ahlak ile din ve kültür şeklinde belirlenen derste halkın yüzde 99'unun inandığı İslam dini hakkında kültürel içerikli bilgiler ve ahlaki kurallar verilirken Hinduizm'den Yahudiliğe, Hıristiyanlıktan ateizme kadar diğer dinler hakkında da bilgiler anlatılıyor. Türk milletinin kültürel geçmişi ve dinle etkileşimi konusunda da bilgilerin yer aldığı ders kitaplarında İslam'ın bir yorumu olarak Alevilik de anlatılıyor.

TUNCER ÇETİNKAYA

**Gökmen** · 11-25-2008, 22:52

Hem şu sorunun cevabını merak ediyorum, Din Dersi kaldırılsın deniyor da, Din dediğimiz İslam değil mi? Bizler Müslüman değil miyiz?(Elhamdülillah Müslümanız), Alevi kardeşler "bizler İslamın dışında değiliz" v.b., cümleler sarfetmiyor mu? Eee, o zaman neyin nesi şimdi bu... Çok güzel bir noktaya deyinmişsin tarihsever, insanlar aslında bu derse din dersi değilde vicdan dersi diye bakarlarsa bence bütün davayı ve kafalarındaki sorunu çözeceklerdir.

**seva** · 11-29-2008, 15:29

Türk milletinin dini İslamdır.
okullarda azda olsa din kültür dersleri olmalı ..

sonuçta alevilerde müslüman..

**akgençlk** · 11-29-2008, 15:36

Aleviler müslüman falan değil.. Adamların haklarını savundukları falan yok. İşleri güçleri İslamla uğraşmak...

Ayrıca ülkemizdeki aleviliğin ne olduğu kesin ve net değil. Yani alevilik müslümanlıkla tamamiyle bağdaşır demek yanlıştır.

**FarukARSLAN.** · 11-29-2008, 15:44

O zaman bir sözel öğrenci de çıkar der ki, BEN SÖZELİM NE ALAKAM VAR MATEMATİKLE, KALDIRILSIN..

Diyebilir mi ? Hayır.. E bunlar ne karışıyor okul yönetmeliklerine. Dünyanın neresinde görülmüş dinsiz eğitim?

Hem Aleviler Müslüman değil mi?
.. Ali'siz Alevilik yapanların isteğiyle Eğitim müfredatı mı değiştirilirmiş
Geçin yahu!..

**ishakyilmaz** · 11-29-2008, 15:48

Öncelikle konunun bütünlüğüne adapte olmanızı ve perdenin arkasında ki oyunları görmenizi şidetle tavsiye ediyorum.Kürt meselesinin diğer bir versiyonu,alevi meselesi.Burada din dersinin kaldırılsın mı kaldırılmasından ziyade üzerimizde oynanan emperyalist(haçlı seferi) oyunları tartışalım.Yüce dinimiz islam en büyük ve en doğru yol gösterici olmakla birlikte,yeryüzünde ki en şerefli din olma özeliğinede sahiptir.Alevilik nedir? ne değildir? misyonu ve vizyonuna baktığınız zaman dinimizin küçük pir parçası olarak algılanabilir.Kalkıpta aleviliği bir bütün din olarak kabul edip,bazı değerlerimizin arkasınada sığanaraktan siyaset yaptığınız zaman kusura bakmayın ama siz büyük bir kukldan ibaretsiniz.Bakıyorsunuz alevi mitinglerine;eline sazı alanlar,hükümet düşmanlığı yapan pankartçılar,milletimizin arasına nifak tohumu ekmek isteyen iblisler hep ön saflarda ve saçma sapan istekler sunuyorlar.Yani kısacası bu oyunların hepsi kıyamet alametleri olmakla birlikte refahı ve huzur bozmanında en kestirme yoluda diyebiliriz.Eğer ciddi bir sorununuz var ise sadece alevilikte değil tabi her konuda çözüm bekleyen sorunlarınız var ise,bunu ŞEREFLİ VE HAYSİYETLİ BİR DURUŞLA KAMUOYUNUN ÖNÜNE SERECEKSİN.OZAMAN DOĞRULARA HERKESİN KULAK KABARTIP SES VERECEĞİNİ GÖRECEKSİNİZ.FAKAT AKLINIZI BAŞKALARINA SATARAK ÇÖZÜM YOLUNDA HAREKET EDERSENİZ,BİLİN Kİ PROBLEM OLMAKTAN BAŞKA HİÇBİRŞEY DEĞİLSİNİZ..!

11-25-2008, 20:53	#1
Kullanıcı Adı Gökmen	Aleviler Zorunlu din dersi kaldırılsın diyo. *Alevi cemiyeti, zorunlu din dersi kaldırılsın diyor. Sizce kaldırılmalımı yoksa kaldırılmamalımı, neden.?*

11-25-2008, 22:18	#5
Kullanıcı Adı Gölge	'Avrupa'da zorunlu din eğitimi Türkiye'de ise öğretimi var' .... Avusturya'da çocuklara 3 yaşından itibaren din eğitimi veriliyor. Bu ülkede inceleme yapan İzmir ve Manisa'daki 4 imam hatip lisesi'nin idarecisi, hükümetin din eğitimi konusunda 10 farklı cemaate yetki verdiğini yerinde görme fırsatı bulmuştu. Türkiye'de zorunlu din eğitimi ve öğretimi, yeni anayasa çalışmaları ve Alevi bir babanın Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi'ne (AİHM) müracaat ederek Türkiye'yi mahkum ettirmesiyle yeniden tartışılmaya başlandı. Konu, hükümetin bilim adamlarına hazırlattığı anayasa taslağında alternatifli 2 ayrı başlıkta anlatılıyor. Okullardaki dersin seçmeli olması veya zorunlu yapılarak muafiyet konusunun isteğe bağlı yapılması. Konu hakkında ilahiyatçıların birleştiği ortak nokta ise Türkiye'deki okullarda din eğitimi yerine öğretiminin yapıldığı yönünde. Marmara Üniversitesi İlahiyat Fakültesi Öğretim Üyesi Prof. Dr. Mustafa Fayda, durumu, "Kur'an kursları hariç Türkiye'de din eğitimi yapılmıyor." şeklinde özetliyor. İstanbul Müftüsü Prof. Dr. Mustafa Çağrıcı da görev olarak genel manada din eğitiminin Diyanet İşleri Başkanlığı'na, din öğretiminin ise Milli Eğitim Bakanlığı'na (MEB) verildiği görüşünde. MEB'e bağlı Din Eğitimi Genel Müdürlüğü'nün isminin 1982 Anayasası ile Din Öğretimi Genel Müdürlüğü, din bilgisi dersinin din kültürü ve ahlak bilgisi şeklinde değiştirilmesi, geçtiğimiz yıl da bu dersin müfredatının ağırlıklı İslam olmak üzere dinlerin öğretimi olarak düzenlenmesi bunun göstergesi kabul ediliyor. Türkiye'de okullarda zorunlu din öğretimi yapılırken, Avrupa Birliği ülkelerinin çoğunda zorunlu din eğitimi programı uygulanıyor. Avrupa'da özellikle ilköğretimlerde dersin müfredatlarına kadar kiliselerin ağırlığı hissedilirken okullarda dinî ayinler bile rahatlıkla yapılıyor. Milli Eğitim Bakanlığı yetkilileri, din kültürü ve ahlak bilgisi dersinde dinî eğitim verilmediğini ve konuların 'genel kültür dersi' gibi işlendiğini anlatıyor. Bakanlık, halkın yüzde 99'unun inandığı din hakkında bilgilerin verilmesinin AB normlarına uygun olduğu görüşünde. Türkiye'de 1930 ile 1949 yılları arasında hiçbir şekilde din eğitimi ve öğretimi yapılmadı. 1949'dan itibaren din eğitimi için imam hatip okullar açılmaya başladı. 1974'ten itibaren din bilgisi derslerine ilave olarak okullarda zorunlu ahlak dersleri kondu. Evren'in damadı, kurban için vekalet veremeyince din dersi konuldu Gazeteci-yazar Faruk Mercan, 7. Cumhurbaşkanı Kenan Evren'in kendisini ziyarete gelen kişilere anlattığı bir anekdotu naklederek din derslerinin zorunlu hale gelmesinde Evren'in damadının din konusundaki bilgisizliğinin etkisini anlatıyor. Mercan şunları kaydediyor: 12 Eylül'den sonra Kenan Evren devlet başkanıdır ve Kurban Bayramı yaklaşmaktadır. Evren, eşi vefat ettiği için kızı ve damadıyla yaşamaktadır. Bir akşam yemeğinde damadına, "Oğlum Kurban Bayramı yaklaşıyor, yakınlarda bir imam bul, kendisine vekalet ver, bizim kurbanımızı kesiversin." diye tembih eder. Evren, ertesi akşam yine yemekte damadına sorar, "Ne oldu oğlum, kurban işini hallettin mi?" Cevap Evren'i şoke edecek mahiyettedir: "Hayır baba. Bugün cumartesi, noterler kapalı, onun için imama vekalet veremedim." Evren, damadının din konusundaki bu cehaletinin din derslerinin mecburi olması için önemli bir gerekçe olduğunu bizzat kendisi anlatır." Her ülkenin farklı bir eğitim sistemi var ALMANYA: Din dersi, kamu okullarında zorunlu. Dersin konularını ve müfredatı, devlet tarafından tanınan cemaatler belirliyor. Çocuğun din dersine katılıp katılmayacağına aile karar veriyor. Dersi seçmeyenler alternatif olarak sunulan 'etik/ahlak dersi'ne girmek durumunda. Din derslerini seçmeyen öğrencilerin oranı ilkokulda yüzde 5, liselerde ise yüzde 10-15 civarında. FRANSA: Devlet okullarında herhangi bir dinin eğitimi verilmiyor. Ancak büyük kitleler tarafından benimsenen dinler, ilkokuldan lise son sınıfa kadar okutulan tarih kitaplarında 'dinler tarihi' ve 'din kültürü' tarzında öğretiliyor. Yaklaşık 76 bin okulun yüzde 15'e yakını özel okul ve bunların da neredeyse tamamı Katolik okulu. Okullara giden öğrencilerin yaklaşık 7'de 1'i Katolik okuluna gidiyor. BİRLEŞİK KRALLIK (İNGİLTERE, İSKOÇYA, GALLER, K.İRLANDA): Bütün okullarda din eğitimi veriliyor. Okul idarelerinde kiliseler etkin. Okulların yüzde 23'ü kilise okulu. Ailelere dinî hassasiyetlere göre okul seçme imkânı veriliyor. Kilise ve cemaat okullarının kendi müfredatlarını belirleme hakkı var. İlköğretim ve liselerde günlük olarak toplu ibadet yapılması isteniyor. İTALYA: Din eğitimi anaokulu ve ilkokulda haftada 2, ortaokul ve liselerde 1 saat isteğe bağlı olarak veriliyor. Bu derse katılmayanlar alternatif ders alıyor veya okuldan çıkabiliyor. Okullarda özel günlerde ayinler ve takdis törenleri yapılıyor. Katolik okulları da ayrıca eğitim veriyor. Bunların eğitim sistemi içindeki oranı yaklaşık yüzde 7. TÜRKİYE: İlköğretim okullarında haftada 2, liselerde ise 1 saat olmak üzere zorunlu din kültürü ve ahlak bilgisi okutuluyor. Ders kitaplarında her sınıfın seviyesine göre içeriği belirlenmiş 6 öğrenme alanı var. İnanç, ibadet, Hz. Muhammed, Kur'an, ahlak ile din ve kültür şeklinde belirlenen derste halkın yüzde 99'unun inandığı İslam dini hakkında kültürel içerikli bilgiler ve ahlaki kurallar verilirken Hinduizm'den Yahudiliğe, Hıristiyanlıktan ateizme kadar diğer dinler hakkında da bilgiler anlatılıyor. Türk milletinin kültürel geçmişi ve dinle etkileşimi konusunda da bilgilerin yer aldığı ders kitaplarında İslam'ın bir yorumu olarak Alevilik de anlatılıyor. TUNCER ÇETİNKAYA

11-25-2008, 21:18	#2
Kullanıcı Adı Enfal	Bence de zorunlu din dersi kaldırılmalı. Zorunlı din dersi olmasının hiç bir anlamı yok. Zaten şimdiye kadar bir faydasının olduğunu da hiç sanmıyorum. İsteyen alsın istemeyen almasın. Bu kadardır yani.

11-25-2008, 21:24	#3
Kullanıcı Adı Gölge	Ders saati arttırılmalı Türk milletinin dini İslamdır. okullarda azda olsa din kültür dersleri olmalı .....

11-25-2008, 22:03	#4
Kullanıcı Adı Enfal	Ya dinini öğrenmek isteyen herkes her yerde öğrenir. Kaldı ki okullardaki din dersinin öyle sanıldığı gibi din öğrettiği de yok. Öğretiliyorsa da bu dinin adı İslam değil. Pek bir alakası yok yani. Hala daha zorunlu din dersi var. Ne oluyor? Gençlik yine dinden bihaber. Bu iş böyle olmaz yani. Bugün yetişen din öğretmenlerini de biliyoruz. Acı ama gerçek

11-25-2008, 22:52	#6
Kullanıcı Adı Gökmen	Hem şu sorunun cevabını merak ediyorum, Din Dersi kaldırılsın deniyor da, Din dediğimiz İslam değil mi? Bizler Müslüman değil miyiz?(Elhamdülillah Müslümanız), Alevi kardeşler "bizler İslamın dışında değiliz" v.b., cümleler sarfetmiyor mu? Eee, o zaman neyin nesi şimdi bu... *Çok güzel bir noktaya deyinmişsin tarihsever, insanlar aslında bu derse din dersi değilde vicdan dersi diye bakarlarsa bence bütün davayı ve kafalarındaki sorunu çözeceklerdir.*

11-29-2008, 15:29	#7
Kullanıcı Adı seva	Türk milletinin dini İslamdır. okullarda azda olsa din kültür dersleri olmalı .. sonuçta alevilerde müslüman..

11-29-2008, 15:36	#8
Kullanıcı Adı akgençlk	Aleviler müslüman falan değil.. Adamların haklarını savundukları falan yok. İşleri güçleri İslamla uğraşmak... Ayrıca ülkemizdeki aleviliğin ne olduğu kesin ve net değil. Yani alevilik müslümanlıkla tamamiyle bağdaşır demek yanlıştır.

11-29-2008, 15:44	#9
Kullanıcı Adı FarukARSLAN.	O zaman bir sözel öğrenci de çıkar der ki, BEN SÖZELİM NE ALAKAM VAR MATEMATİKLE, KALDIRILSIN.. Diyebilir mi ? Hayır.. E bunlar ne karışıyor okul yönetmeliklerine. Dünyanın neresinde görülmüş dinsiz eğitim? Hem Aleviler Müslüman değil mi? .. Ali'siz Alevilik yapanların isteğiyle Eğitim müfredatı mı değiştirilirmiş Geçin yahu!..

11-29-2008, 15:48	#10
Kullanıcı Adı ishakyilmaz	Öncelikle konunun bütünlüğüne adapte olmanızı ve perdenin arkasında ki oyunları görmenizi şidetle tavsiye ediyorum.Kürt meselesinin diğer bir versiyonu,alevi meselesi.Burada din dersinin kaldırılsın mı kaldırılmasından ziyade üzerimizde oynanan emperyalist(haçlı seferi) oyunları tartışalım.Yüce dinimiz islam en büyük ve en doğru yol gösterici olmakla birlikte,yeryüzünde ki en şerefli din olma özeliğinede sahiptir.Alevilik nedir? ne değildir? misyonu ve vizyonuna baktığınız zaman dinimizin küçük pir parçası olarak algılanabilir.Kalkıpta aleviliği bir bütün din olarak kabul edip,bazı değerlerimizin arkasınada sığanaraktan siyaset yaptığınız zaman kusura bakmayın ama siz büyük bir kukldan ibaretsiniz.Bakıyorsunuz alevi mitinglerine;eline sazı alanlar,hükümet düşmanlığı yapan pankartçılar,milletimizin arasına nifak tohumu ekmek isteyen iblisler hep ön saflarda ve saçma sapan istekler sunuyorlar.Yani kısacası bu oyunların hepsi kıyamet alametleri olmakla birlikte refahı ve huzur bozmanında en kestirme yoluda diyebiliriz.Eğer ciddi bir sorununuz var ise sadece alevilikte değil tabi her konuda çözüm bekleyen sorunlarınız var ise,bunu ŞEREFLİ VE HAYSİYETLİ BİR DURUŞLA KAMUOYUNUN ÖNÜNE SERECEKSİN.OZAMAN DOĞRULARA HERKESİN KULAK KABARTIP SES VERECEĞİNİ GÖRECEKSİNİZ.FAKAT AKLINIZI BAŞKALARINA SATARAK ÇÖZÜM YOLUNDA HAREKET EDERSENİZ,BİLİN Kİ PROBLEM OLMAKTAN BAŞKA HİÇBİRŞEY DEĞİLSİNİZ..!

Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)