AK Parti |AKParti Forum |AK Gençlik |Recep Tayyip Erdoğan |AKPARTİ Gençlik Forumu|

[Bilal Baştan]

Allah razı olsun çok güzel bir çalışma..

Eşref Nickli Üyeden Alıntı

Atatürk 5 vakit namazında, abdestinde bir dindar olmadığı zaten aşikar. Bugün müslümanım diyen insanların belki de %80 - %85'i gibi bir müslüman.

Bizim inancımıza göre bir insan dinsiz olduğuna dair 99 belirti gösterse bile, 1 belirti için dinsiz diyemeyiz. Atatürk'ün bugüne kadar açık açık "ben dinsizim" diye bir açıklaması var mı? Yok. Şu yukarıda bize delil diye sunulan belgelerin hiçbirinde böyle bir içerik bulunmamakta. Lakin bu tarz bilgi ve belgeleri hemen her kişi için bulabilirsiniz.

Elimizin altında google var. Başbakanımızı bir aratın. Mason bile diyen var. Üstelik bunu kendince haklı belgelere dayandırmış. Din Kültürü kitaplarındaki hatalar öne sürülmüş. Yok efendim peygamberimizin resimleri basılmış, odasında masonluğun simgesi 7 başlı şamdan varmış falan filan...

Düşünün yaşıyoruz, görüyoruz, adamlar buna rağmen belge üretiyor. Atatürk gibi bir isim hakkında, dönemin şartları da düşünüldüğünde bu tip konular açılmasını normal karşılamak gerek.

Padişah düzeninde ne vardır? Padişah Allah'tan aldığı yetki ile halkını yönetir. O, Allah'ın dünyadaki gölgesidir. Bu nedenle halk padişahın kuludur. Padişah ailesinin kanı ise kutsaldır. Akıtılamaz.

Bu ve buna benzer, yukarıdan indiği düşünülen emirlerle, günümüzde bir ülke yönetilebilir mi? Bence yönetilemez. Atatürk'ün de sık sık bunu söylediğini görüyoruz. Peki bu tarz düşüncelerin, dinimizle bir ilgisi var mıdır? Yok. Peki Osmanlı hanedanı münafık mıydı?

Hocam dediklerinin büyük bir kısmına katılmak ile birlikte , bir bölümüne katılmıyorum..

Neden ?

Padişah düzeni Türkler'de İslamiyetten önce de bulunuyordu. Yalnız sıfat olarak bu şekilde geçmiyordu.

İlk çağ ve orta çağ'da kurulan Türk devletlerinde ki liderler ; Kül Tigin , Teoman , Mete Han , Attila , Çağrı Bey vb imparatorlar dediğin inanca sahiptiler. Kendilerini özel zannediyorlar ve yetkilerinin tanrı tarafından verildiğine inanıyordular. Fakat Osmanlı döneminde ise zaten İslam var olduğundan dolayı bu düşüncenin olması pek mümkün değil bana göre. Osmanlı padişahlarında halk padişahın kulu değil , padişah halkın kulu anlayışı hakimdir.

Piri Paşa'nın Yavuz Sultan Selim için sarf ettiği sözler bu gerçeği açıkça gözler önüne sermektedir ;
'' Kendilerini padişah bilmezlerdi. "Hak Teala'nın zavallı ve yoksul kullarının ve yeryüzündeki tüm kullarının güvenliğini korumak için görevlendirdiği değersiz biriyim" buyururlardı. ''

Nacizane bu şekilde düşünüyorum.

[Eşref]

Seyyah Nickli Üyeden Alıntı

Üstadım benim çarpıtma gibi bir niyetim yok, ihtiyacım hiç yok. Konu gayet açıktır, yorum yoktur sadece belgeler vardır. Spekulatif bir hareket yoktur.
Atatürk dindar veya dinsiz diye bir mesajda yoktur.
Sadece eylemler vardır.

Asıl mesele bundan ibarettir.

Tarih kitaplarında bizlere yanlış öğretilen binlerce şeyden sadece birkaçı bu konuda var.
Devrimler ve politikalar tartışmaya açık bir konudur, ve yapılan eylemler ile niyetleri tartışılır.
Var olan bilgiler ve kayıtlar göreceli olarak yorumlanabilir buna ne sizin ne benim nede bir başkasının karışma hakkı yoktur.
Siz Namık Kemal'i beğenirsiniz, ben Jön Türk derim eleştiririm bu bakış açısıdır, kaynaklar çeşitlidir kişi istediği ölçüde aklındaki soru işaretlerini götürmek için araştırbilir, paylaşabilir.
Ben şahsım adına yapılan politikaların sonuçları olan günümüz Türkiye'sini beğenmiyorum ve soruna neşter vurmak istiyorum.
Ortada Atatürk'e zıt düşünce beslemek yasak, düşünmek yasak, araştırmak yasak gibi bir kural yok.
Lütfen sağduyulu olalım varsa fikriniz buyrun burası düşünceler merkezi ama çarpıtmak, saptırmak vs. gibi eylemlere ithamda bulunmayalım lütfen.
Vesselam.

Estağfirullah sevgili kardeşim, konuyu çarpıtmak derken, bundan kastım siz değilsiniz. Atatürk konusu zaten çarpıtılmış bir konu. Sizinle bir alakası yok. Bilakis bu konuyla ilgili mevcut bilgileri bir araya toplayarak, güzel bir çalışma hazırlamışsınız. Atatürk ve din konusunda ben bir çalışma yapsaydım, bu konudan istifade ederdim.

[Eşref]

Bilal Baştan Nickli Üyeden Alıntı

Allah razı olsun çok güzel bir çalışma..



Hocam dediklerinin büyük bir kısmına katılmak ile birlikte , bir bölümüne katılmıyorum..

Neden ?

Padişah düzeni Türkler'de İslamiyetten önce de bulunuyordu. Yalnız sıfat olarak bu şekilde geçmiyordu.

İlk çağ ve orta çağ'da kurulan Türk devletlerinde ki liderler ; Kül Tigin , Teoman , Mete Han , Attila , Çağrı Bey vb imparatorlar dediğin inanca sahiptiler. Kendilerini özel zannediyorlar ve yetkilerinin tanrı tarafından verildiğine inanıyordular. Fakat Osmanlı döneminde ise zaten İslam var olduğundan dolayı bu düşüncenin olması pek mümkün değil bana göre. Osmanlı padişahlarında halk padişahın kulu değil , padişah halkın kulu anlayışı hakimdir.

Piri Paşa'nın Yavuz Sultan Selim için sarf ettiği sözler bu gerçeği açıkça gözler önüne sermektedir ;
'' Kendilerini padişah bilmezlerdi. "Hak Teala'nın zavallı ve yoksul kullarının ve yeryüzündeki tüm kullarının güvenliğini korumak için görevlendirdiği değersiz biriyim" buyururlardı. ''

Nacizane bu şekilde düşünüyorum.

İnanın, bunu hiç duymadm. Osmanlı dönemindeki aydınlar bile, padişahtan bahsederken onun Allah adına ülkeyi yönettiğini söylemekte. Toprakların padişahın ve ailesinin malı sayılması da, aslında her şeyin Allah'a ait olmasını simgeliyor.

Ben bunu Osmanlı'yı eleştirmek için yazmıyorum. Zira sistem o dönem için öyleymiş. Ben bunu yadırgamıyorum. Yadırgamam da.

Birde şöyle bir gerçek var. Atatürk diyelim ki dinsiz, hatta din düşmanıydı. Peki ne değişir? Bugün siz isteseniz namaz kılamaz mısınız? Oruç tutamaz mısınız? Zaten her mahallemizde camiimiz de var. Kur'an-ı Kerim hemen her evde. Bizim dinimiz kolaylıklar dinidir. Eliniz ayağınız olmasa bile, su bulamasanız bile, işkenceye de uğrasanız, ibadet edebilirsiniz. Din konusunda mutlaka kendi içinizde bir yargılama yapmalısınız. İşimi kaybederim diyerek dini vecibelerini yerine getirmeyen biri, dünya sınavını kendi eliyle kaybetmiş demektir. Dünyada kötüler-yanlışlar olacaktır. Olmasaydı, dünya hayatı sınav olmazdı.

Peygamber Efendimiz zamanında, müslümanlar onca çile çekmelerine rağmen, onca eziyete, zulüme rağmen, namazlarını eksik etmemişler. Onlar böyleyken, bizim günümüzde Atatürk'ten, devletten, rejimden yana çok fazla yakınmamız, bunu sebep gösterip ibadetten uzaklaşmamız, kabul edilemez. Sınava çalışmayıp, "öğretmenim sularımız-elektriklerimiz kesikti" diyenlerden olmayalım.

(Ben kendi adıma söyleyeyim, ibadetlerimi eksiksiz yapmıyorum. Yapamıyorum değil. İstesem yaparım. Kendime bu imkanı oluşturabilirim. Demek ki sistemden önce, suçun büyüğü bende. Topluluk psikolojisinde insan daha disiplinli olduğu için de cemaat evlerine destek veriyorum. Rabbim inşAllah hepimize, sonsuz bir iman aşkı ve çok güçlü bir ibadet şevki verir. )

[Bilal Baştan]

Eşref Nickli Üyeden Alıntı

İnanın, bunu hiç duymadm. Osmanlı dönemindeki aydınlar bile, padişahtan bahsederken onun Allah adına ülkeyi yönettiğini söylemekte. Toprakların padişahın ve ailesinin malı sayılması da, aslında her şeyin Allah'a ait olmasını simgeliyor.

Ben bunu Osmanlı'yı eleştirmek için yazmıyorum. Zira sistem o dönem için öyleymiş. Ben bunu yadırgamıyorum. Yadırgamam da.

Birde şöyle bir gerçek var. Atatürk diyelim ki dinsiz, hatta din düşmanıydı. Peki ne değişir? Bugün siz isteseniz namaz kılamaz mısınız? Oruç tutamaz mısınız? Zaten her mahallemizde camiimiz de var. Kur'an-ı Kerim hemen her evde. Bizim dinimiz kolaylıklar dinidir. Eliniz ayağınız olmasa bile, su bulamasanız bile, işkenceye de uğrasanız, ibadet edebilirsiniz. Din konusunda mutlaka kendi içinizde bir yargılama yapmalısınız. İşimi kaybederim diyerek dini vecibelerini yerine getirmeyen biri, dünya sınavını kendi eliyle kaybetmiş demektir. Dünyada kötüler-yanlışlar olacaktır. Olmasaydı, dünya hayatı sınav olmazdı.

Peygamber Efendimiz zamanında, müslümanlar onca çile çekmelerine rağmen, onca eziyete, zulüme rağmen, namazlarını eksik etmemişler. Onlar böyleyken, bizim günümüzde Atatürk'ten, devletten, rejimden yana çok fazla yakınmamız, bunu sebep gösterip ibadetten uzaklaşmamız, kabul edilemez. Sınava çalışmayıp, "öğretmenim sularımız-elektriklerimiz kesikti" diyenlerden olmayalım.

(Ben kendi adıma söyleyeyim, ibadetlerimi eksiksiz yapmıyorum. Yapamıyorum değil. İstesem yaparım. Kendime bu imkanı oluşturabilirim. Demek ki sistemden önce, suçun büyüğü bende. Topluluk psikolojisinde insan daha disiplinli olduğu için de cemaat evlerine destek veriyorum. Rabbim inşAllah hepimize, sonsuz bir iman aşkı ve çok güçlü bir ibadet şevki verir. )

Üstadım elbette eleştirmek için yargılamak için söylediğini düşünmedim hiç şüpem bile olmadı bundan ama Padişahların düşüncesi olarak sadece ben o şekilde bilmediğimi aktarmak istedim..

M.Kemal'in dindar , dinsiz tartırması ayrı bir mesele zaten , söylediklerine katılıyorum..