Kemalizm, liberalizm, İslam ve sol - AK Parti |AKParti Forum |AK Gençlik |Recep Tayyip Erdoğan |AKPARTİ Gençlik Forumu|

**Ak_Kelebek** · 07-07-2008, 11:00

KEMALİZM, hemen daima ‘sol’u müttefik görmüştü, en azından etkin bir “Sol Kemalizm” vardı, halen de var ama artık Kemalizme ‘devrim teorisi’ ile değil, özgürlük düşüncesiyle karşı çıkan bir sol gelişiyor; darbe karşıtı yürüyüşler, Taraf gazetesi, Radikal‘in sol-liberal yazarları...

Özgürlükçü solcu, ateist Murat Belge’yi muhafazakârlar seviyor; Kemalistler kızıyor!

Taraf‘ta Ahmet Altan geniş dindar kitlelerle özgürlükçü solun ittifak yapmasını savunuyor. Basit bir siyasi ittifak değil, bir tür ‘dine saygılı sol’ teorisi geliştiriyor. Bunu ilk düşünen 1970’lerde Ecevit olmuştu.

Altan’ın ‘sosyolojik’ kanıtı, dindar kesimin ‘sivil’ oy davranışlarıyla bu kesimin Taraf‘a gösterdiği sempatidir.

Liberalizm faktörü

İkincisi ve daha köklüsü, liberalizmle muhafazakârlık arasındaki ‘tarihsel blok’ duruşudur. Kemalistler dünkü ‘köylülerin Türkiye’sinde liberalleri kolayca tasfiye etmiş, ondan sonra da entelektüel hayatımızda liberalizm adeta unutulmuştu.

Orta sınıflaşan bugünkü Türkiye’de ise, entelektüel inisiyatifin nasıl değiştiğini Radikal‘de Haluk Şahin’in CHP’yi Sosyalist Enternasyonal kongresine gitmediği için eleştiren yazısında görmek mümkün:

“Yabancıların baştan önyargılı oldukları bahanesine sığınarak susmak, kaçmak, kapanmak yalnız karşınızdakilerin işine yarar. Sizin bıraktığınız boşluğu onlar doldurur, dolduruyor da...”

Şahin’in ‘onlar’ dediği kesim, liberallerle muhafazakârlardır. Devam ediyor:

“Onlar susmuyor, saklanmıyor, kapanmıyor. Gidiyor, konuşuyor, kendi görüşlerini bıkmadan usanmadan anlatıyor. Umulmadık insanlarla ittifak kuruyor...”

Gerçekten, CHP’lilere göre, AKP’nin Sosyalist Enternasyonal’de lobi yapabilmesi, CHP’nin ise ‘kaçması’ ilginç değil mi?!

Birlikte yaşamak

İslami ve muhafazakâr kesimlere gelince... Cumhuriyet elitlerinin dilindeki “Batılı yaşam, çağdaşlık” gibi terimleri eskiden bu kitleler kendilerinin “gerici” diye aşağılanmaları olarak algılardı! Ama artık yükselen Anadolu sermayesi ve demokrasiyle görüyorlar ki, Batı’nın bir de özgürlükçü ve kalkınmacı yanı var! İşte buna sahip çıkıyorlar. Batı’nın siyasi değerlerine şüpheci bakanlar artık Kemalistlerdir!

Muhafazakârlardaki bu büyük değişim basit bir siyasi ve iktisadi çıkarcılığa indirgenemez. Sosyolojik açıdan ‘burjuvalaşma’ süreci; siyasi ve entelektüel açıdan ise serbestlik arayışı doğal olarak İslami kesimde liberalizme ve özgürlükçü sola zihni bir açılım yaratıyor.

Dün Erbakan liberalleri “Renksizler” diye aşağılardı. Halbuki Özal’dan beri muhafazakârlar artık ‘liberal’ kavramını seviyor!

Kemalistler “uyanık bekçi” psikolojiyle, bu değişimleri tuzak falan sanıyor. Değişimin şehirleşme, piyasa ekonomisi, demokrasi, dışa açılma gibi dinamiklerini bu psikoloji yüzünden doğru analiz edemiyorlar. “Susmak, kaçmak, kapanmak” gibi tepkilere kapılıyorlar.

Hepimiz şu iki maddi gerçeği içimize sindirmeliyiz:

Modernleşen toplumlar kaçınılmaz olarak orta sınıflaşır, çoğulculaşır. Artık tek fikirli, tek-tip itikatlı bir toplum hayal bile edilemez.

Kimse öbürünü tasfiye edemez. Herkesin ve ülkemizin geleceği hepimizin ‘birlikte yaşama’yı benimsemesine bağlıdır. Bunun adı demokrasidir.

Biraz sağduyu yeterlidir bunun için.

Taha AKYOL
MİLLİYET

**Deniz.Feneri** · 07-07-2008, 11:08

liberal sol denen bir şey yok! Zaten sol iyice çöktü. Gücümüzü kaybetmediğimiz sürece sol tamamen çökecek. Tabi biz demokrasi kahramanlarıyız bu ülkeye sol da lazım hiçbir şekilde sol düşmanlığımız yok herkesin fikrine saygımız var ama görüyoruz ki sol kendi kendini bitiriyor gün geçtikçe. Tek tip toplum haline gelmeyelim evet ama bunun çözümünü yine düşüncelerinin yok olmakta olduğu azınlık hale gelen sol toplumda aramak gerekir!

**Meftun** · 07-07-2008, 11:12

Alıntı:

Modernleşen toplumlar kaçınılmaz olarak orta sınıflaşır, çoğulculaşır. Artık tek fikirli, tek-tip itikatlı bir toplum hayal bile edilemez.

Kimse öbürünü tasfiye edemez. Herkesin ve ülkemizin geleceği hepimizin ‘birlikte yaşama’yı benimsemesine bağlıdır. Bunun adı demokrasidir.

Biraz sağduyu yeterlidir bunun için.

doğru tespitlerde bulunduğuna inanıyorum...
her ne kadar biz sınırlı liberal olsak da liberallerin bizi anladığını düşünüyorum..
zaten herşey anlamaktan daha doğrusu anlamaya çalışmaktan geçmiyor mu*
hadi anlamayalım...
en azından birbirimizi 'dinlesek' olmaz mı?
eminim başarılı olurduk...
'birlikte yaşamak' dediğimiz sanatı yapabilirdik

**Deniz.Feneri** · 07-07-2008, 11:17

:-* + o sanatı becerdiğimiz gün hızlı bir gelişme sağlayacağız :D

**Kemalist59** · 07-07-2008, 11:25

Kemalistlerin uç solla ilişkisi düşünülemez.Ortanın solu ile yakınlaşabilir.Ortak değerler açısından.Bunu da Ecevit yaratmıştır.Ben kendisini sevmesemde...
Özal ile beraber Liberal muhafazakar kaynaşması sebebi liberaller para derdinde yalakalık yapıyor muhafazakarlar ise ülkeyi yönetiyor.

Hee dikkatimi çekti..Taha Akyol Ergenekon iddianamesini bilir ona bir sorsanız belki açıklar sizleri kırmaz...Nasılsa içeri alınacakları önceden biliyor...

**Meftun** · 07-07-2008, 11:29

Alıntı:

Kemalist59 Nickli Üyeden Alıntı

Kemalistlerin uç solla ilişkisi düşünülemez.Ortanın solu ile yakınlaşabilir.Ortak değerler açısından.Bunu da Ecevit yaratmıştır.Ben kendisini sevmesemde...
Özal ile beraber Liberal muhafazakar kaynaşması sebebi liberaller para derdinde yalakalık yapıyor muhafazakarlar ise ülkeyi yönetiyor.

Hee dikkatimi çekti..Taha Akyol Ergenekon iddianamesini bilir ona bir sorsanız belki açıklar sizleri kırmaz...Nasılsa içeri alınacakları önceden biliyor...

niye bu kadar 'sığ' bir düşünce zemininde kendini küçük düşürüyorsun...
kemalistler mi orta...
Allah aşkına buna bir ara uzun uzun gülerim...
kemalistler solun 'radikalidir'...
özgürlük,insan hakları tanımıyorlar bile...
arada bir 'hukuk dışına çıkmayı severim' diyen itirafçıları bile var....
'birlikte yaşamak' fikri bile seni ürkütüyor,kaçırıyor...
çareyi de sağo sola bulaşıp,beylik laflar etmekte buluyorsun...yazık....

**Kemalist59** · 07-07-2008, 11:51

Ne sağdır Ne soldur.Kemalizm tek yoldur.Ahmet Taner Kışlalınıon Kemalizm Laiklik ve Demokrasi isimli kitabı size Kemalizminne olduğunu öğretir.Ortanın soluyla ilişki kurması anlamlandırılabilir.Hukuka kurşun halka kurşun egemenliğe kurşun ergenekonda hukuka saygı geç bunları...Biz her türlü hukukun üstünlüğünü savvunuyor.Bağımsız yargıya güveniyoruz.Ergenekon'da bile..
Ulan 18 imi aşalı çok oldu.Artık Kemalist partimi kurup ben gelicem iktidara

Bu kemalist geçinenler yüzünden millete Kemalizmi anlatıyoruz.

**Kemalist59** · 07-07-2008, 11:52

Ah seçilme yaşı 25 di mi bekleyin üç sene kaldı ilk seimde tek başına iktidara...

**Meftun** · 07-07-2008, 11:57

Alıntı:

Kemalist59 Nickli Üyeden Alıntı

Ne sağdır Ne soldur.Kemalizm tek yoldur.Ahmet Taner Kışlalınıon Kemalizm Laiklik ve Demokrasi isimli kitabı size Kemalizminne olduğunu öğretir.Ortanın soluyla ilişki kurması anlamlandırılabilir.Hukuka kurşun halka kurşun egemenliğe kurşun ergenekonda hukuka saygı geç bunları...Biz her türlü hukukun üstünlüğünü savvunuyor.Bağımsız yargıya güveniyoruz.Ergenekon'da bile..
ulen 18 imi aşalı çok oldu.Artık Kemalist partimi kurup ben gelicem iktidara

Bu kemalist geçinenler yüzünden millete Kemalizmi anlatıyoruz.

herşey ismi ile bağdaşık olsaydı chp sosyal demokrat olurdu ;)
ben kemalistim diyenlere bakarım...
o nur serter çıkıp en faşizan cümleleri kuruyorsa ben ona ortadasın cicim diyemem...
hani aynası iştir kişinin diye bir laf vardır....
benim özgürlüğümün kısıtlanmasını savunuyor,haklarımın insan hakkı bile olmadığını düşünüyorsa benim gözümde sosyal faşisttir....o kadar....

**Kemalist59** · 07-07-2008, 12:03

Faşizmi tartışalım.Mason Nur Serteri Eruyguru konuşalım ama faşizm medyayı susturmaktır.Muhalifleri içeri atmaktır.Faşizm kendinden olmayanı dışlamaktır.Faşizm 80 askeri darbesi başta olmak üzere tüm darbelerdir.Faşizm PKK'dır.Faşizm 80 öncesi ülkücü kamplarıdır.Faşizm kanlı 1 mayıs ve onun savunucularının yaptıklarıdır.Faşizm işçinin grev hakkına karşı çıkmaktır.Faşizm Amerikan Egemenliğinin ülkede gizli aynası olmaktır.Faşizm Hitlere saygı ve sevgi duyanların konuşmalarıdır.Faşizm insanları din üzerinden bölmektir.

07-07-2008, 11:00	#1
Kullanıcı Adı Ak_Kelebek	Kemalizm, liberalizm, İslam ve sol KEMALİZM, hemen daima ‘sol’u müttefik görmüştü, en azından etkin bir “Sol Kemalizm” vardı, halen de var ama artık Kemalizme ‘devrim teorisi’ ile değil, özgürlük düşüncesiyle karşı çıkan bir sol gelişiyor; darbe karşıtı yürüyüşler, Taraf gazetesi, Radikal‘in sol-liberal yazarları... Özgürlükçü solcu, ateist Murat Belge’yi muhafazakârlar seviyor; Kemalistler kızıyor! Taraf‘ta Ahmet Altan geniş dindar kitlelerle özgürlükçü solun ittifak yapmasını savunuyor. Basit bir siyasi ittifak değil, bir tür ‘dine saygılı sol’ teorisi geliştiriyor. Bunu ilk düşünen 1970’lerde Ecevit olmuştu. Altan’ın ‘sosyolojik’ kanıtı, dindar kesimin ‘sivil’ oy davranışlarıyla bu kesimin Taraf‘a gösterdiği sempatidir. Liberalizm faktörü İkincisi ve daha köklüsü, liberalizmle muhafazakârlık arasındaki ‘tarihsel blok’ duruşudur. Kemalistler dünkü ‘köylülerin Türkiye’sinde liberalleri kolayca tasfiye etmiş, ondan sonra da entelektüel hayatımızda liberalizm adeta unutulmuştu. Orta sınıflaşan bugünkü Türkiye’de ise, entelektüel inisiyatifin nasıl değiştiğini Radikal‘de Haluk Şahin’in CHP’yi Sosyalist Enternasyonal kongresine gitmediği için eleştiren yazısında görmek mümkün: “Yabancıların baştan önyargılı oldukları bahanesine sığınarak susmak, kaçmak, kapanmak yalnız karşınızdakilerin işine yarar. Sizin bıraktığınız boşluğu onlar doldurur, dolduruyor da...” Şahin’in ‘onlar’ dediği kesim, liberallerle muhafazakârlardır. Devam ediyor: “Onlar susmuyor, saklanmıyor, kapanmıyor. Gidiyor, konuşuyor, kendi görüşlerini bıkmadan usanmadan anlatıyor. Umulmadık insanlarla ittifak kuruyor...” Gerçekten, CHP’lilere göre, AKP’nin Sosyalist Enternasyonal’de lobi yapabilmesi, CHP’nin ise ‘kaçması’ ilginç değil mi?! Birlikte yaşamak İslami ve muhafazakâr kesimlere gelince... Cumhuriyet elitlerinin dilindeki “Batılı yaşam, çağdaşlık” gibi terimleri eskiden bu kitleler kendilerinin “gerici” diye aşağılanmaları olarak algılardı! Ama artık yükselen Anadolu sermayesi ve demokrasiyle görüyorlar ki, Batı’nın bir de özgürlükçü ve kalkınmacı yanı var! İşte buna sahip çıkıyorlar. Batı’nın siyasi değerlerine şüpheci bakanlar artık Kemalistlerdir! Muhafazakârlardaki bu büyük değişim basit bir siyasi ve iktisadi çıkarcılığa indirgenemez. Sosyolojik açıdan ‘burjuvalaşma’ süreci; siyasi ve entelektüel açıdan ise serbestlik arayışı doğal olarak İslami kesimde liberalizme ve özgürlükçü sola zihni bir açılım yaratıyor. Dün Erbakan liberalleri “Renksizler” diye aşağılardı. Halbuki Özal’dan beri muhafazakârlar artık ‘liberal’ kavramını seviyor! Kemalistler “uyanık bekçi” psikolojiyle, bu değişimleri tuzak falan sanıyor. Değişimin şehirleşme, piyasa ekonomisi, demokrasi, dışa açılma gibi dinamiklerini bu psikoloji yüzünden doğru analiz edemiyorlar. “Susmak, kaçmak, kapanmak” gibi tepkilere kapılıyorlar. Hepimiz şu iki maddi gerçeği içimize sindirmeliyiz: Modernleşen toplumlar kaçınılmaz olarak orta sınıflaşır, çoğulculaşır. Artık tek fikirli, tek-tip itikatlı bir toplum hayal bile edilemez. Kimse öbürünü tasfiye edemez. Herkesin ve ülkemizin geleceği hepimizin ‘birlikte yaşama’yı benimsemesine bağlıdır. Bunun adı demokrasidir. Biraz sağduyu yeterlidir bunun için. Taha AKYOL MİLLİYET

07-07-2008, 11:08	#2
Kullanıcı Adı Deniz.Feneri	Kemalizm, liberalizm, İslam ve sol liberal sol denen bir şey yok! Zaten sol iyice çöktü. Gücümüzü kaybetmediğimiz sürece sol tamamen çökecek. Tabi biz demokrasi kahramanlarıyız bu ülkeye sol da lazım hiçbir şekilde sol düşmanlığımız yok herkesin fikrine saygımız var ama görüyoruz ki sol kendi kendini bitiriyor gün geçtikçe. Tek tip toplum haline gelmeyelim evet ama bunun çözümünü yine düşüncelerinin yok olmakta olduğu azınlık hale gelen sol toplumda aramak gerekir!

07-07-2008, 11:17	#4
Kullanıcı Adı Deniz.Feneri	Kemalizm, liberalizm, İslam ve sol :-* + o sanatı becerdiğimiz gün hızlı bir gelişme sağlayacağız :D

07-07-2008, 11:25	#5
Kullanıcı Adı Kemalist59	Kemalizm, liberalizm, İslam ve sol Kemalistlerin uç solla ilişkisi düşünülemez.Ortanın solu ile yakınlaşabilir.Ortak değerler açısından.Bunu da Ecevit yaratmıştır.Ben kendisini sevmesemde... Özal ile beraber Liberal muhafazakar kaynaşması sebebi liberaller para derdinde yalakalık yapıyor muhafazakarlar ise ülkeyi yönetiyor. Hee dikkatimi çekti..Taha Akyol Ergenekon iddianamesini bilir ona bir sorsanız belki açıklar sizleri kırmaz...Nasılsa içeri alınacakları önceden biliyor...

07-07-2008, 11:51	#7
Kullanıcı Adı Kemalist59	Kemalizm, liberalizm, İslam ve sol Ne sağdır Ne soldur.Kemalizm tek yoldur.Ahmet Taner Kışlalınıon Kemalizm Laiklik ve Demokrasi isimli kitabı size Kemalizminne olduğunu öğretir.Ortanın soluyla ilişki kurması anlamlandırılabilir.Hukuka kurşun halka kurşun egemenliğe kurşun ergenekonda hukuka saygı geç bunları...Biz her türlü hukukun üstünlüğünü savvunuyor.Bağımsız yargıya güveniyoruz.Ergenekon'da bile.. Ulan 18 imi aşalı çok oldu.Artık Kemalist partimi kurup ben gelicem iktidara Bu kemalist geçinenler yüzünden millete Kemalizmi anlatıyoruz.

07-07-2008, 11:52	#8
Kullanıcı Adı Kemalist59	Kemalizm, liberalizm, İslam ve sol Ah seçilme yaşı 25 di mi bekleyin üç sene kaldı ilk seimde tek başına iktidara...

07-07-2008, 12:03	#10
Kullanıcı Adı Kemalist59	Kemalizm, liberalizm, İslam ve sol Faşizmi tartışalım.Mason Nur Serteri Eruyguru konuşalım ama faşizm medyayı susturmaktır.Muhalifleri içeri atmaktır.Faşizm kendinden olmayanı dışlamaktır.Faşizm 80 askeri darbesi başta olmak üzere tüm darbelerdir.Faşizm PKK'dır.Faşizm 80 öncesi ülkücü kamplarıdır.Faşizm kanlı 1 mayıs ve onun savunucularının yaptıklarıdır.Faşizm işçinin grev hakkına karşı çıkmaktır.Faşizm Amerikan Egemenliğinin ülkede gizli aynası olmaktır.Faşizm Hitlere saygı ve sevgi duyanların konuşmalarıdır.Faşizm insanları din üzerinden bölmektir.

Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)