AK Parti |AKParti Forum |AK Gençlik |Recep Tayyip Erdoğan |AKPARTİ Gençlik Forumu|

[Beylerbeyi]

Timur, Cengiz Han gibi barbar insanları neden kabulleniyoruz? onları neden ille de türk göstermeye çalışıyor, kendimizi dünyaya rezil ediyoruz anlamıyorum. tamam timur türktü ama cengiz han moğoldu. babası moğol annesi türk.

timur'u öven arkadaşlara sormak istiyorum. adam olsaydı eğer yıldırım bayezıd'a çok ağır hakaretler içeren, küfür dolu mektupları neden yazdı? neden bir müslüman-türk devletine saldırmak istedi? neden binlerce müslüman kanı akıttı? neden türklerin üzerine değil de doğusundaki Çin'e saldırmadı? hatta timur'un barbarlığı üzerine çok meşhur nasreddin hoca fıkramız bile var. çok zalim ve acımasız olduğu birçok kaynakta geçiyor. tarihsayfam adlı internet adresinden aldığım şu cümlelere dikkat:


Timur, Yıldırım'ı en sonunda ayakta duramayacak kadar küçük bir kafesin içine kapattı. Anadolu'da gittiği her yere Yıldırım'ı da götürdü. Ayrıca onu daha da aşağılamak için savaş meydanında Yıldırımla birlikte yakalanan karısı Despina'yı da kendi sofrasında hizmetçi olarak kullandı.

mağrur Yıldırım tüm bu hakaretlere ancak yedi ay dayanabildi ve sonunda kurtuluş için hiçbir ümit kalmayınca kapatıldığı kafesin demirlerine kafasını vura vura 9 Mart 1403'te Akşehir'de vefat etti.

tabi, aradan 600 yıl geçmiş elbette her söylenen doğru olmayabilir, herkes kendinden bir şeyler uydurmuş olabilir fakat Timur'un gelip binlerce Müslüman kanı dökmesi (ki buna hiçkimse 'hayır dökmedi' demiyor) türk devletini yıkmaya teşebbüs etmesi, çok ağır hakaretler içeren mektuplar yazması onun ne denli biri olduğu konusunda bilgi vermeye kafidir sanırım.

aynı internet adresinden şu bölüm dikkatimi çekti:

Büyük bir orduyla Anadoluya giren Timur Sivas'ı yerle bir etti. Fethettiği şehirlerin ahalisini öldürerek binlerce kelleden piramitler yapmak adetiydi. Sivasta da aynısı yaptı. Ardından Ankaraya gelip kaleyi kuşattı...

[FarukARSLAN.]

M--U--R--A--T Nickli Üyeden Alıntı

Timur, Cengiz Han gibi barbar insanları neden kabulleniyoruz? onları neden ille de türk göstermeye çalışıyor, kendimizi dünyaya rezil ediyoruz anlamıyorum. tamam timur türktü ama cengiz han moğoldu. babası moğol annesi türk.

timur'u öven arkadaşlara sormak istiyorum. adam olsaydı eğer yıldırım bayezıd'a çok ağır hakaretler içeren, küfür dolu mektupları neden yazdı? neden bir müslüman-türk devletine saldırmak istedi? neden binlerce müslüman kanı akıttı? neden türklerin üzerine değil de doğusundaki Çin'e saldırmadı? hatta timur'un barbarlığı üzerine çok meşhur nasreddin hoca fıkramız bile var. çok zalim ve acımasız olduğu birçok kaynakta geçiyor. tarihsayfam adlı internet adresinden aldığım şu cümlelere dikkat:


Timur, Yıldırım'ı en sonunda ayakta duramayacak kadar küçük bir kafesin içine kapattı. Anadolu'da gittiği her yere Yıldırım'ı da götürdü. Ayrıca onu daha da aşağılamak için savaş meydanında Yıldırımla birlikte yakalanan karısı Despina'yı da kendi sofrasında hizmetçi olarak kullandı.

mağrur Yıldırım tüm bu hakaretlere ancak yedi ay dayanabildi ve sonunda kurtuluş için hiçbir ümit kalmayınca kapatıldığı kafesin demirlerine kafasını vura vura 9 Mart 1403'te Akşehir'de vefat etti.

tabi, aradan 600 yıl geçmiş elbette her söylenen doğru olmayabilir, herkes kendinden bir şeyler uydurmuş olabilir fakat Timur'un gelip binlerce Müslüman kanı dökmesi (ki buna hiçkimse 'hayır dökmedi' demiyor) türk devletini yıkmaya teşebbüs etmesi, çok ağır hakaretler içeren mektuplar yazması onun ne denli biri olduğu konusunda bilgi vermeye kafidir sanırım.

aynı internet adresinden şu bölüm dikkatimi çekti:

Büyük bir orduyla Anadoluya giren Timur Sivas'ı yerle bir etti. Fethettiği şehirlerin ahalisini öldürerek binlerce kelleden piramitler yapmak adetiydi. Sivasta da aynısı yaptı. Ardından Ankaraya gelip kaleyi kuşattı...

Alıntıladığınız internet siteside yorumladığı konuyu bir tarih kaynağına dayandırsaydı keşke..

'' timur'u öven arkadaşlara sormak istiyorum. adam olsaydı eğer yıldırım bayezıd'a çok ağır hakaretler içeren, küfür dolu mektupları neden yazdı? ''
şimdi Timur'u Bayezid'e mektuplarından dolayı sevmeyeceksek.
Yıldırım padişahta mağrurluk edip ona aynı sertlikte mektuplar yazmıştır.. Yani tamamen iş çığrından çıkmıştı o mektuplaşmalarda. Ama tek taraflı değildi Yıldırım Bayezid'de mağrurdu.. E şimdi Bayezid gibi padişahı sevmemezlik edemeyiz değil mi ? Bu yüzden Timur'u da dışlamamak lazım.
Barbarlık meselesi bence bu konuyla mukayese edilemez. Olaya biz Osmanlı açısından bakarsak kötüdür Timur. Ama tarihten veya tarihi bir şahsiyetten bahsederken olaya bağımsız bakma erdemliğini gösterirsek çok çok farklı..

Türk'ün de belalısı dünyanın ilk teröristi Hasan Sabbah'ın Haşhaşi devletini, ve beraberinde -ulaşılmaz- Alamut'unu Cengiz Han'ın, Timur'un devamı Hülagü Han darmadağın etmiş köküne dinamiti koymuştur..
Yani tarihe bağımsız bakmazsak gelir yakamıza yapışır bi türlü.

Ama Timur'un ve Cengiz Han'ın yaktırdığı kütüphaneler.. Belki şu an dünyayı 100-200 yıl ileriye götürecek şeylerin duman olmasını sağlamıştır. İşte, ilk yorumumda kullandığım ;
'' fetihleri sadece kılıcın gölgesinde kaldığı için mağlub ettiği hattağa esiriyken ölen Yıldırım Beyazıt kadar bile anılmaz.. ''
sözü burdan sonra geçerli oluyordu. Bugün yenilmiş hatta esirken ölen Yıldırım Bayazid kadar anılır mı Cengiz Han veya Timur ? Hayır..

Ama onları benimsememek aslımızı yadırgamak olur. İyiye heh sen benim atamsın ama sen kötüsün sen ben olamazsın! diyemeyiz
böyle bir şansımız yok ...

Biraz uzun oldu yazım, af buyurur sağlıcakla kalın derim..

[FarukARSLAN.]

alperen Nickli Üyeden Alıntı

değrli paylaşımın için Allah razı olsun.

Amin, cümlemizden ..

[mehmetakif24]

verdiğin bilgiler için tesekkür ederim. tarihle yakından ilgilendiğin için bi sorum olacak. Timur ve Yıldırım han'ı ruslar birbirine düşürerek. tabiri caizse aradan sıyrılarak büyük bir devletin temellerini atmış oldularmı?(bu devlet rusya)

[FarukARSLAN.]

mehmetakif24 Nickli Üyeden Alıntı

verdiğin bilgiler için tesekkür ederim. tarihle yakından ilgilendiğin için bi sorum olacak. Timur ve Yıldırım han'ı ruslar birbirine düşürerek. tabiri caizse aradan sıyrılarak büyük bir devletin temellerini atmış oldularmı?(bu devlet rusya)

Sorunuz bana sanırım.. Olmasa bile bende misafir olarak düşüncemi belirteyim..
Öncelikle Ankara Savaşı'ndan sonra bağımsızlığına tekrardan kavuşan beylikler Aydın, Germiyan, Hamit, Candar(İsfendiyar) ve Karamanoğulları'dır. Özellikle bu devletler Timur'u kışkırtmıştır hele hele Karamanoğulları bilirsiniz Osmanoğullarının en büyük düşmanıydı. O zamanlar harita çizilme devirleri olduğu için devletler arası dostluklar da pek geçerli değildi.
Böyle bir ortamda Ruslarında kışkırtması olur/olmuştur orası da anca çok küçük detay olarak kalır. Çünkü gözle görülür derecede üstte saydığım devletler zaten kurulmuştur arayı zaten kızıştırmıştır.. Derin ilişkilerle Rusların kuruluşu falan orası ayrı konu. Ama fazla derinlere inmeden de sonuç çıkarılabiliyor o konuda yani..

[alperen]

Bence yazının içerisindede belirttiğim gibi Timuru değerlendirirken Türklerin kendi arasındaki kavgalardan ayrı düşünmekte fayda var.. Nitekim kardeş kavgası hoş görülemez haklısın. Fakat bu durum büsbütün Timuru düşman ilan etmemizi gerektirmez.

[alperen]

Tarihi sadece övgü eksenine oturtmamak gerekir. Ayrıca makale içerisinde sehven İbn-i abidin demişiz, doğrusu İbn-i Haldun olacak.