Sözde soykırım anketinden ne çıktı? - Sayfa 2 - AK Parti |AKParti Forum |AK Gençlik |Recep Tayyip Erdoğan |AKPARTİ Gençlik Forumu|

05-13-2008, 16:25

Alıntı:

Liberal_Demokrat Nickli Üyeden Alıntı

Alıntı:

Demokrat Nickli Üyeden Alıntı

Alıntı:

Liberal_Demokrat Nickli Üyeden Alıntı

Ermeni Soykırımı olmuştur. Ermeni kökenli biri olarak, soykırımın tanınmasından yanayım. Almanya da Yahudi soykırımını kabul etti. Bir ülke hata yaptı mı. Kabul eder. Tabii bahsettiğim ülkeler ciddi ülkeler.
Yıllarca ermeni kıyımını çocuklarımızdan sakladık da ne oldu? İnkar politikasıyla bir yere varamayız. Soykırımın belgesi: http://www.theforgotten.org/site/intro_tur.html
dileyen girebilir.

Ermeni oldugun icin sakin duygusal yaklasmayasin konuya ;)

Hayır alakası yok. Ben gerçekçi biriyim. Aynı şekilde Kürt soykırımının yapıldığına da inanıyorum.

Peki soykirimi yapan kim? böyle populist yaklasimlar kimseye birsey kazandirmaz verdigin kaynakta tek tarafli, buyrun türk tarih kurumunun arsivleri ortadadir ve ortada bir soykirim yoktur!

05-13-2008, 16:29

Alıntı:

Liberal_Demokrat Nickli Üyeden Alıntı

Ermeni Soykırımı olmuştur. Ermeni kökenli biri olarak, soykırımın tanınmasından yanayım. Almanya da Yahudi soykırımını kabul etti. Bir ülke hata yaptı mı. Kabul eder. Tabii bahsettiğim ülkeler ciddi ülkeler.
Yıllarca ermeni kıyımını çocuklarımızdan sakladık da ne oldu? İnkar politikasıyla bir yere varamayız. Soykırımın belgesi: http://www.theforgotten.org/site/intro_tur.html
dileyen girebilir.

Bir ülke hata yaptı mı kabul etmez, kabul etmek zorunda kalır ;) ABD'nin İngiltere'nin sanayi devrinde yaptığı katliamları (ki Ermenilerin hepsini toplayıp 5 ile çarparsak ancak o sayıya ulaşabilir) kabul eden resmi bir açıklama olmadı, olmaz da ;)

Kaldı ki hatayı kabul etmek için hata işlemek de lazım.

05-13-2008, 16:33

Alıntı:

Demokrat Nickli Üyeden Alıntı

Alıntı:

Liberal_Demokrat Nickli Üyeden Alıntı

Alıntı:

Demokrat Nickli Üyeden Alıntı

Alıntı:

Liberal_Demokrat Nickli Üyeden Alıntı

Ermeni Soykırımı olmuştur. Ermeni kökenli biri olarak, soykırımın tanınmasından yanayım. Almanya da Yahudi soykırımını kabul etti. Bir ülke hata yaptı mı. Kabul eder. Tabii bahsettiğim ülkeler ciddi ülkeler.
Yıllarca ermeni kıyımını çocuklarımızdan sakladık da ne oldu? İnkar politikasıyla bir yere varamayız. Soykırımın belgesi: http://www.theforgotten.org/site/intro_tur.html
dileyen girebilir.

Ermeni oldugun icin sakin duygusal yaklasmayasin konuya ;)

Hayır alakası yok. Ben gerçekçi biriyim. Aynı şekilde Kürt soykırımının yapıldığına da inanıyorum.

Peki soykirimi yapan kim? böyle populist yaklasimlar kimseye birsey kazandirmaz verdigin kaynakta tek tarafli, buyrun türk tarih kurumunun arsivleri ortadadir ve ortada bir soykirim yoktur!

Soykırımı yapan Osmanlı.bir milyon ermeninin sadece ermeni oldugu için öldürülmesine dünyanın her yerinde soykırım deniyor. Osmanlı kayıtlarında ermeni nufusu 1.3 milyon olarak verilmektedir. Ermenilerin iddiiası 2.1 milyondur.

Mustafa Kemal ölen ermeninin 800 bin olduğunu kabul etmistir. 1919-21 yılları arasında İstanbul'da görülen davalarda 800 bin eermenini öldüğü kabul edilmiştir. Ermenilerin iddiası 1.5 milyon dur.

Techir tüm osmanlı ermenilerini kapsamıştır.

Genç Cumhuriyetin ilk meclisinde, vatanı kurtarmak amacıyla kendimize "katil' denilmesini bile göze aldığımız yollu konuşmalar yapılır;
"Tehcir meselesi, biliyorsunuz ki, dünyayı velveleye veren ve hepimizi katil telakki ettiren bir vaka idi. Bu yapılmazdan evvel alemi nasraniyetin bunu hazmetmeyeceği ve bunun bütün gayz ve kinini bize tevcih edeceklerini biliyorduk. Neden katillik ünvanını nefsimize izafe ettik? Neden o kadar azim, müşkil bir dava içine girdik? sırf canımızdan daha aziz ve daha mukaddes bildiğimiz vatanımızın istikbalini tahtı emniyete almak için yapılmış şeylerdir" (Hasan Fehmi Beyin , 17 Teşrinievvel (Ekim) 1336 (1920) de TBMM'nin Gizli Oturumunda yaptığı konuşmalar, TBMM Gizli Celse Zabıtları, Cilt 1, sayfa 177, Ankara 1985.)

05-13-2008, 16:36

Devlet Arşivler Genel Müdürlüğünün, “Osmanlı Belgelerinde Ermeniler (1915-1920)” kitabında yayınladıkları bir belge gayet çarpıcıdır. Dahiliye Nezareti, 29 Haziran (12 Temmuz) 1915 tarihinde Diyarbekir’e şifreli bir telgraf çeker. Telgraf´ta, Vilayet dahilindeki Ermenilerle diğer Hıristiyanların katledildikleri, "ez cümle ahiren Diyarbekir’den sevk olunan eşhas vasıtasıyla Mardin’de murahassa ile Ermenilerden ve diğer Hristiyan ahaliden 700 kişinin geceleri şehirden harice çıkarılarak koyun gibi boğazlattırıldığı", öldürülenlerin toplam sayısının 2000 kişi civarında tahmin olunduğu aktarılır. Ve "buna seri ve kati bir netice verilmezse. . . bi’lumum Hristiyanların katledilmelerinden korkulduğu" bildirilir. Telgraf şu cümle ile biter: “Ermeniler hakkında ittihaz edilen tedabir-i inzibatiye ve siyasiyenin diğer Hristiyanlara teşmili kat´iyyen gayr-i ca´iz olduğundan efkar-ı umumiye üzerinde pek fena te´sir bırakacak ve bi´l-hassa ale´l-itlak Hristiyanların hayatını tehdid edecek bu kabil vekayi´a derhal hitam verilmesi ve hakikat-ı halin işarı.” Belgenin dili son derece açıktır. Ermeniler için kararlaştırılmış olan siyasetin, diğer Hristiyanlara uygulanmaması gerektiği hatırlatılmakta ve Ermeniler için uygulanan öldürme eylemlerinin, diğer Hristiyanları da kapsayacak şekilde yapılmasına bir son verilmesi istenmektedir. Yine başka bir belgede şöyle denilmektedir: “Ankara Vilâyeti'ne Keskin kazâsı Ermenilerinin tehcîri sırasında Kâ’im-i makâm-ı Kazâ Tal‘at Bey 'in bunları Savulya'nın büyük hânına doldurarak bir müddet işkence etdikden sonra bir sâ‘at mesâfede ve Cin Ali karyesi kurbunda Gölgeli Burun ve Kavrakalı karyesi hudûdunda Deve Bağırdan mevki‘inde balta, kazma, pala ve bıçak misüllü âletlerle öldürtdüğü ihbâr edildiğinden mes’ele hakkında serî‘an ma‘lûmât i‘tâ ve mütâla‘âtınızın inbâsı” Fî 18 Şubat sene [1]335 Dâhiliye Nâzır Vekîli Ahmed İzzet (BOA. DH. ŞFR, nr. 96/220).

05-13-2008, 16:38

Devlet arşivlerinden aktarıyorum bakın bi zorla sürgün nerelerden yapılmış;

" 1914 yılı resmi verilerine göre Osmanlı Devleti'nde 1.234.671 Ermeni nüfusu bulunmaktadır. Bu sayı Ermeni Patrikhanesi'ne göre 2.5 milyon, Lozan Konferansı Ermeni Heyeti'ne göre 2.2 milyon, Fransız Sarı Kitabı'na göre 1.5 milyon, Britannica'ya göre 1.5 milyon ve İngiliz yıllığına göre 1 milyon olarak belirtilmektedir.Arşiv belgelerine göre; Sevk ve Uzaklaştırılmaları Kararlaştırılan Ermenilerin İllere göre dağılımı şöyledir."

erzurum 120.000
izmit 54.370
bitlis 109.521
samsun 26.374
halep 34.451
bursa 66.413
diyarbakır 64.002
sivas 141.592
Trabzon 34.500
Balıkesir 8.290
afyon 7.324
kayseri 47.617
elazığ 74.216
Maraş 27.101
Niğde 5.101
van 67.792
Toplam 987.569

Bu devletin kabul ettiği gerçek rakamın bunun iki katı olduğuna dair alman ve ingiliz kayıtları var. Ve bunun iki katı ili kapsıyor.

devlet techirden bir ay sonra boşaltilan evlere türkleri yerleştiriyor,

Rica ediyorum kulaktan dolma yada resmi söylenin aklınızda kalanlarına inanmayınız.

**murat kurt** · 05-13-2008, 16:41

Vay be ..dedeye bak..
Süpermen mi ki soykırım yapılan yerden kaçıyor..Bir tek siz kurtuluyorsunuz..

O sana soykırım yaptığını iddia ettiğin Devlet-i Ali neden en güçlü olduğu mesela Kanuni döneminde,ticareti size verecek kadar güvenmiş,soykırım yapmamış.

Bunun cevabını ver

05-13-2008, 16:42

Keşke tüm Ermeniler belgeler yoluyla işi açıklığa kavuşturmaya muktedir ve razı olsa.

05-13-2008, 16:43

Halil Berktay'dan bir alıntı ile devam etmek istiyorum konuya:
"...Öte yandan , illegal olarak gönderilmiş olduğunu düşündüğümüz özel katliam emirlerinin yazılı belgeleri yo elimizde;eşyanın tabiatı gereği,muhtemelen hiçbir zaman da olmayacak-Nazidevletinin kendini en güvenli, kendinden en emin hissettiği 1941-1942 yıllarında Hitler'in Himmler ve ya Eichmann'a verdiği emirlerin de yazılı belgesinin olmaması gibi..."

"...Karşılıklı mukatele , çetelerin yürüttüğü o yerel ,düşük yoğunluklu savaşlar için geçerlidir.1915 tehcir ve katliamları karşılıklı mükatele değildir.Doğrudan doğruya devletin tepesindekilerin açık ve gizli,legal ve illegal emirleriyle yürütülmüş,tek yanlı, alabildiğine kapsamlı, alabildiğine büyük çaplı bir etnik temizlik olayıdır..."

Ayrıca katliamın olmadığına dair tabii ki de birçok belge olacaktır.Çünkü Bu katliam olayı gizlenmeye çalışılan, gizli emirlerle yürütülen bir şeydir.

**murat kurt** · 05-13-2008, 16:46

Alıntı:

Liberal_Demokrat Nickli Üyeden Alıntı

Devlet arşivlerinden aktarıyorum bakın bi zorla sürgün nerelerden yapılmış;

" 1914 yılı resmi verilerine göre Osmanlı Devleti'nde 1.234.671 Ermeni nüfusu bulunmaktadır. Bu sayı Ermeni Patrikhanesi'ne göre 2.5 milyon, Lozan Konferansı Ermeni Heyeti'ne göre 2.2 milyon, Fransız Sarı Kitabı'na göre 1.5 milyon, Britannica'ya göre 1.5 milyon ve İngiliz yıllığına göre 1 milyon olarak belirtilmektedir.Arşiv belgelerine göre; Sevk ve Uzaklaştırılmaları Kararlaştırılan Ermenilerin İllere göre dağılımı şöyledir."

erzurum 120.000
izmit 54.370
bitlis 109.521
samsun 26.374
halep 34.451
bursa 66.413
diyarbakır 64.002
sivas 141.592
Trabzon 34.500
Balıkesir 8.290
afyon 7.324
kayseri 47.617
elazığ 74.216
Maraş 27.101
Niğde 5.101
van 67.792
Toplam 987.569

Bu devletin kabul ettiği gerçek rakamın bunun iki katı olduğuna dair alman ve ingiliz kayıtları var. Ve bunun iki katı ili kapsıyor.

devlet techirden bir ay sonra boşaltilan evlere türkleri yerleştiriyor,

Rica ediyorum kulaktan dolma yada resmi söylenin aklınızda kalanlarına inanmayınız.

Ya kendi devletimiz değil mi istediğimiz yere yerleşiriz,sana ne?

Ermenilerin göç ettirildiğini kabul ediyoruz,ama ermenilerin Türklere saldırdığı için.Osmanlı kavga eden iki kardeşin arasını açmak için göç ettiriyor.

Ve göç ettirdiği yer neresi?

Osmanlı toprağı!Hem de anadoludan daha güvenli.

Ayıp be Ermeni Patrikanesinin yalanlarını bana anlatma

05-13-2008, 16:52

Alıntı:

ozturks Nickli Üyeden Alıntı

varsayalımki yaptık (ki böyle bişey olmadı)ne olacak ne istiyosun soykırımı kabul edince ne olcak beklentiniz ne bunun karşılığında benim bildiğim toprak istiyolar peki siz ne istiyosunuz??

Hayır toprak falan istemiyorum. Türkiyenin bölünmesine karşıyım. Sadece Türkiye soykırımı tanımalı ve kınamalıdır. Almanya, Yahudi soykırımını kabul ettiğinde Yahudilere toprak falan vermedi. Çocuklarımızdan soykırımı saklamayalım ve soykırımın ne kadar yanlış bir şey olduğunu anlatalım.

05-13-2008, 16:36	#14
Kullanıcı Adı Liberal_Demokrat	Sözde soykırım anketinden ne çıktı? Devlet Arşivler Genel Müdürlüğünün, “Osmanlı Belgelerinde Ermeniler (1915-1920)” kitabında yayınladıkları bir belge gayet çarpıcıdır. Dahiliye Nezareti, 29 Haziran (12 Temmuz) 1915 tarihinde Diyarbekir’e şifreli bir telgraf çeker. Telgraf´ta, Vilayet dahilindeki Ermenilerle diğer Hıristiyanların katledildikleri, "ez cümle ahiren Diyarbekir’den sevk olunan eşhas vasıtasıyla Mardin’de murahassa ile Ermenilerden ve diğer Hristiyan ahaliden 700 kişinin geceleri şehirden harice çıkarılarak koyun gibi boğazlattırıldığı", öldürülenlerin toplam sayısının 2000 kişi civarında tahmin olunduğu aktarılır. Ve "buna seri ve kati bir netice verilmezse. . . bi’lumum Hristiyanların katledilmelerinden korkulduğu" bildirilir. Telgraf şu cümle ile biter: “Ermeniler hakkında ittihaz edilen tedabir-i inzibatiye ve siyasiyenin diğer Hristiyanlara teşmili kat´iyyen gayr-i ca´iz olduğundan efkar-ı umumiye üzerinde pek fena te´sir bırakacak ve bi´l-hassa ale´l-itlak Hristiyanların hayatını tehdid edecek bu kabil vekayi´a derhal hitam verilmesi ve hakikat-ı halin işarı.” Belgenin dili son derece açıktır. Ermeniler için kararlaştırılmış olan siyasetin, diğer Hristiyanlara uygulanmaması gerektiği hatırlatılmakta ve Ermeniler için uygulanan öldürme eylemlerinin, diğer Hristiyanları da kapsayacak şekilde yapılmasına bir son verilmesi istenmektedir. Yine başka bir belgede şöyle denilmektedir: “Ankara Vilâyeti'ne Keskin kazâsı Ermenilerinin tehcîri sırasında Kâ’im-i makâm-ı Kazâ Tal‘at Bey 'in bunları Savulya'nın büyük hânına doldurarak bir müddet işkence etdikden sonra bir sâ‘at mesâfede ve Cin Ali karyesi kurbunda Gölgeli Burun ve Kavrakalı karyesi hudûdunda Deve Bağırdan mevki‘inde balta, kazma, pala ve bıçak misüllü âletlerle öldürtdüğü ihbâr edildiğinden mes’ele hakkında serî‘an ma‘lûmât i‘tâ ve mütâla‘âtınızın inbâsı” Fî 18 Şubat sene [1]335 Dâhiliye Nâzır Vekîli Ahmed İzzet (BOA. DH. ŞFR, nr. 96/220).

05-13-2008, 16:38	#15
Kullanıcı Adı Liberal_Demokrat	Sözde soykırım anketinden ne çıktı? Devlet arşivlerinden aktarıyorum bakın bi zorla sürgün nerelerden yapılmış; " 1914 yılı resmi verilerine göre Osmanlı Devleti'nde 1.234.671 Ermeni nüfusu bulunmaktadır. Bu sayı Ermeni Patrikhanesi'ne göre 2.5 milyon, Lozan Konferansı Ermeni Heyeti'ne göre 2.2 milyon, Fransız Sarı Kitabı'na göre 1.5 milyon, Britannica'ya göre 1.5 milyon ve İngiliz yıllığına göre 1 milyon olarak belirtilmektedir.Arşiv belgelerine göre; Sevk ve Uzaklaştırılmaları Kararlaştırılan Ermenilerin İllere göre dağılımı şöyledir." erzurum 120.000 izmit 54.370 bitlis 109.521 samsun 26.374 halep 34.451 bursa 66.413 diyarbakır 64.002 sivas 141.592 Trabzon 34.500 Balıkesir 8.290 afyon 7.324 kayseri 47.617 elazığ 74.216 Maraş 27.101 Niğde 5.101 van 67.792 Toplam 987.569 Bu devletin kabul ettiği gerçek rakamın bunun iki katı olduğuna dair alman ve ingiliz kayıtları var. Ve bunun iki katı ili kapsıyor. devlet techirden bir ay sonra boşaltilan evlere türkleri yerleştiriyor, Rica ediyorum kulaktan dolma yada resmi söylenin aklınızda kalanlarına inanmayınız.

05-13-2008, 16:41	#16
Kullanıcı Adı murat kurt	Sözde soykırım anketinden ne çıktı? Vay be ..dedeye bak.. Süpermen mi ki soykırım yapılan yerden kaçıyor..Bir tek siz kurtuluyorsunuz.. O sana soykırım yaptığını iddia ettiğin Devlet-i Ali neden en güçlü olduğu mesela Kanuni döneminde,ticareti size verecek kadar güvenmiş,soykırım yapmamış. Bunun cevabını ver

05-13-2008, 16:42	#17
Kullanıcı Adı LüGaT	Sözde soykırım anketinden ne çıktı? Keşke tüm Ermeniler belgeler yoluyla işi açıklığa kavuşturmaya muktedir ve razı olsa.

05-13-2008, 16:43	#18
Kullanıcı Adı Liberal_Demokrat	Sözde soykırım anketinden ne çıktı? Halil Berktay'dan bir alıntı ile devam etmek istiyorum konuya: "...Öte yandan , illegal olarak gönderilmiş olduğunu düşündüğümüz özel katliam emirlerinin yazılı belgeleri yo elimizde;eşyanın tabiatı gereği,muhtemelen hiçbir zaman da olmayacak-Nazidevletinin kendini en güvenli, kendinden en emin hissettiği 1941-1942 yıllarında Hitler'in Himmler ve ya Eichmann'a verdiği emirlerin de yazılı belgesinin olmaması gibi..." "...Karşılıklı mukatele , çetelerin yürüttüğü o yerel ,düşük yoğunluklu savaşlar için geçerlidir.1915 tehcir ve katliamları karşılıklı mükatele değildir.Doğrudan doğruya devletin tepesindekilerin açık ve gizli,legal ve illegal emirleriyle yürütülmüş,tek yanlı, alabildiğine kapsamlı, alabildiğine büyük çaplı bir etnik temizlik olayıdır..." Ayrıca katliamın olmadığına dair tabii ki de birçok belge olacaktır.Çünkü Bu katliam olayı gizlenmeye çalışılan, gizli emirlerle yürütülen bir şeydir.

Konuyu Toplam 3 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 3 Misafir)

Seçenekler
Yazdırılabilir şekli göster Sayfayı E-Mail olarak gönder
Stil
Normal Hybrid-Şeklinde gösterime geç Ağaç şeklinde gösterime geç