10-17-2010, 03:00 | #41 |
Ne güzel bir derleme yapmışsın bana gençliğimi hatırlattın dersem yanlış anlama içerikten bahsetmiyorum :-)
Sen bize demokrat deyip dalga geçince demek zorunda kaldım onu. |
|
10-17-2010, 10:42 | #42 |
Herkes kendi haksızlığı için mücadele verirse despot devletten hiç bir hak alamaz. Madem demokrasi diyoruz hak hukuk diyoruz her kesimin haklarını değerlendirecek yapı kurmamız lazım. Adam din dersi almak istemiyorsa veya devletin yorumladığı din dersine saygısı yoksa ona zorla din dersimi vereceksiniz yok böyle bir şey. Sanki bizim gerçek islam anlayışımız devlet tarafından karşılanıyormuş gibi diğer haksızlığa uğrayanları görmemezlikten geliyruz. Bırakın din işini sivil toplum örgütleri yapsın. Laik devletin dini olmaz islami devletin dini olur. Laik devlet demokrasisini geliştirirse bireylerin talebi olursa bu doğrultuda ona göre müfredat tasarlar gerisi teferruat.
|
|
10-17-2010, 11:34 | #43 |
murat benim görüsüm asla degismedi 5 yil öncede din derserindeki zorunlu ibaresinin kaldirilmasina taraftardim, simdide..
benim derdim din dersleriyle degil zorunlu olmasiyla yoksa 1 saatte olsa 2 saatte olsa az bucuk Allahin kelamindan birseyler ögretiliyorsa o derstten rahatsizlik duymak bir yana memnun olurum.. ben bastan beri diyorum ki din dersi secmeli olmalidir,müfredati zenginlestirimelidir, sadece bazi dini bilgiler degil fikih, ibadet, siyet, akaid, hitabet, itikat gibi islami bilimlerde verilmelidir.. sen olayi hala daha alevilere indirgiyorsun biz ise diyoruz ki zorunlu olmasindan dolayi bir kisi bile magdur oluyorsa bu yeterlidir!.. bir soruma cevap vermediniz sizler atatürkü konuma konunu elestiriyor bunun özgürlüge bir pranga oldugunu vurguluyorsunuz bunu diyen sizler nasil oluyorda zorlamayi savunuyorsunuz Allah askina bunun mantigini bana anlatinda bende anlayim!.. zaten sen demokrasiyi cogunlugun dedigi olarak lanse ettigin icin demokrasiden ne anladigini ortaya koydun.. demokrasi aslinda cogunluktan cok azinliklarin hakkini korumakdir ama bizde tam tersi br sorun var bizde demokrasi nedense elit azinigin, cogunluga tahakkümü olarak algilandigi icin bir kavram karmasasi var.. mesela bati ülkelerinde benim gibi yabancilarin hakkini demokrasi savunur cünkü eger demokrasiyi sadece sandiktan cikan sonuc olarak algilarsak o ülkenin rejimi iktidar partisinin siyasi egilimiyle esdeger olur ki ülkemizin laik degil muhafazakar bir ülke olmasi demekdir.. demokrasi demek benim hakkim gasbediliyorsa yerel mahkemeden baslayip aihm ye kadar hakkimi aramam demekdir demokrasi demek benim inancima, irkima, mezhebime, dilime bakmadan ayni oranda vergi ödemem, ayni oranda maas almam, ayni oranda devletin imkanlarindan yararlanmam demekdir.. devletlerin bazi temel görevleri vardir bunlardan biride vatandasinin dini gereksinimi karsilamasidir tabiki bunu yaparken toplumsal dengeleride gözetmeli yani halkin cogu müslüman olan ülkede sen tutarsan domuzu gözünün icine sokarsan, escinselligi serbest birakirsan hadi böyle absürd istekleri gectim sen müslüman birinin kendi inanclarina göre yasamasina engel olursan adaletsizlik yaparsin.. simdi sizin dediginiz sudur türkiyede daha Müslümanlar daha inandikari gibi yasamiyor siz gitmissiniz gayrimüslimle, aziniklarla alakali sorunlari tartisiyorsunuz.. aslinda olayda budur eger sorunu sadece kendi tarafindan cemkirirsen bu konudaki samimiyetini sorgularlar eger böyle bir sorun varsa buna genel olarak bakmaliyiz.. bu ülkede kabul etsekte, etmesekde bir alevi gercegi vardir ve bunu hali altina süpürmekle kapatamayiz ister islam ici olsunlar, ister islam disi ama o insanlarda türkiye cumhuriyeti vatandasidir ve absürd olmayan istekleri devlet tarafindan karsilanmalidir.. kaldiki ben zorunlu egitimin kadirilmasina gayrimüslim yada inanmayan birisi tarafindan baktim cünkü ben hala daha alevieri islamin tasuvvufi bir yorumu olarak görmek istiyorum gerci camiisiz, Kuransiz, sünnetsiz, ibadetsiz bir islam yorumuda fazla bir iyi niyet olsa gerek!... Velhasil kelam kürt meselesinde mangalda kürt birakmayan arkadaslarin, o konuyu özgürlüge baglayip devleti suclayan arkadaslarin bu konuda at gözlüklerini cikarmasini beklerdim! |
|
10-17-2010, 11:34 | #44 |
murat benim görüsüm asla degismedi 5 yil öncede din derserindeki zorunlu ibaresinin kaldirilmasina taraftardim, simdide..
benim derdim din dersleriyle degil zorunlu olmasiyla yoksa 1 saatte olsa 2 saatte olsa az bucuk Allahin kelamindan birseyler ögretiliyorsa o derstten rahatsizlik duymak bir yana memnun olurum.. ben bastan beri diyorum ki din dersi secmeli olmalidir,müfredati zenginlestirimelidir, sadece bazi dini bilgiler degil fikih, ibadet, siyet, akaid, hitabet, itikat gibi islami bilimlerde verilmelidir.. sen olayi hala daha alevilere indirgiyorsun biz ise diyoruz ki zorunlu olmasindan dolayi bir kisi bile magdur oluyorsa bu yeterlidir!.. bir soruma cevap vermediniz sizler atatürkü konuma konunu elestiriyor bunun özgürlüge bir pranga oldugunu vurguluyorsunuz bunu diyen sizler nasil oluyorda zorlamayi savunuyorsunuz Allah askina bunun mantigini bana anlatinda bende anlayim!.. zaten sen demokrasiyi cogunlugun dedigi olarak lanse ettigin icin demokrasiden ne anladigini ortaya koydun.. demokrasi aslinda cogunluktan cok azinliklarin hakkini korumakdir ama bizde tam tersi br sorun var bizde demokrasi nedense elit azinigin, cogunluga tahakkümü olarak algilandigi icin bir kavram karmasasi var.. mesela bati ülkelerinde benim gibi yabancilarin hakkini demokrasi savunur cünkü eger demokrasiyi sadece sandiktan cikan sonuc olarak algilarsak o ülkenin rejimi iktidar partisinin siyasi egilimiyle esdeger olur ki ülkemizin laik degil muhafazakar bir ülke olmasi demekdir.. demokrasi demek benim hakkim gasbediliyorsa yerel mahkemeden baslayip aihm ye kadar hakkimi aramam demekdir demokrasi demek benim inancima, irkima, mezhebime, dilime bakmadan ayni oranda vergi ödemem, ayni oranda maas almam, ayni oranda devletin imkanlarindan yararlanmam demekdir.. devletlerin bazi temel görevleri vardir bunlardan biride vatandasinin dini gereksinimi karsilamasidir tabiki bunu yaparken toplumsal dengeleride gözetmeli yani halkin cogu müslüman olan ülkede sen tutarsan domuzu gözünün icine sokarsan, escinselligi serbest birakirsan hadi böyle absürd istekleri gectim sen müslüman birinin kendi inanclarina göre yasamasina engel olursan adaletsizlik yaparsin.. simdi sizin dediginiz sudur türkiyede daha Müslümanlar daha inandikari gibi yasamiyor siz gitmissiniz gayrimüslimle, aziniklarla alakali sorunlari tartisiyorsunuz.. aslinda olayda budur eger sorunu sadece kendi tarafindan cemkirirsen bu konudaki samimiyetini sorgularlar eger böyle bir sorun varsa buna genel olarak bakmaliyiz.. bu ülkede kabul etsekte, etmesekde bir alevi gercegi vardir ve bunu hali altina süpürmekle kapatamayiz ister islam ici olsunlar, ister islam disi ama o insanlarda türkiye cumhuriyeti vatandasidir ve absürd olmayan istekleri devlet tarafindan karsilanmalidir.. kaldiki ben zorunlu egitimin kadirilmasina gayrimüslim yada inanmayan birisi tarafindan baktim cünkü ben hala daha alevieri islamin tasuvvufi bir yorumu olarak görmek istiyorum gerci camiisiz, Kuransiz, sünnetsiz, ibadetsiz bir islam yorumuda fazla bir iyi niyet olsa gerek!... Velhasil kelam kürt meselesinde mangalda kürt birakmayan arkadaslarin, o konuyu özgürlüge baglayip devleti suclayan arkadaslarin bu konuda at gözlüklerini cikarmasini beklerdim! |
|
Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir) | |
|
|