katılıyorum..

siz özgürlüğü kendi bakış açınızla yorumluyorsunuz ve açık açık belli etmesenizde, bazı şeylerin sınırlandırılmasından hatta yasaklanmasından yanada tavır koyuyorsunuz;işte muahafazkarlaşan kesimin tedirgin ettiği nokta bu ;özgürlük ama nasil bir özgürlük; size sınırsız bir özgürlük verilmeli, başörtülüler istedikleri yerlere girebilmeli;tarikat okulları olmalı ;hatta kız, erkek ayrımı yapan özel eğtim kurumlarıda olmalı liberalizim bunları savunan bir gelenektir;ancak bunu yanında içkili mekanlar üzerine baskı oluşmamalı ,seks işciliği dışında ki nikah dışı tüm ilişkiler serbest bıraklımalı bunları zina ,fuhuş gibi görmektense çeşitli bireylerin dünya görüşü olarak algılanmalı;erotizim yayını yapan siteler çocukların sağlığı için özel üyeliklerle denetim altına alınmalı ama yasaklanmamalı.

bir taraf başörtüllüler gerici,saldırgan diyerek onları dışlarsa,muhafazakar taraf ta bunlar benim dinimde günah o halde yasaklanmalı en azından sindirilmeli derse toplum ikiye bölünür ne yazikki her iki kesimden de çok fazla kişi bu toplumda var.

özgürlük evet sınırsızdır ;devletin tüm vatandaşlarının güvenliğini sağladığı bir hukukun içinde sınırsız bir özgürlük bu sınırlar içinde başötürlülerde gayet mutlu yaşamalı;çeşitli dünyasal zevklerin içerisinde bulunmak isteyende mutlu yaşamalı bunun örnekleri amerika ve ab ülkelerinde var.

kendi inandığımız dünyayı kendi içimizde yaşamak başkalarına,yada toplumun geneline yaymaya çalışmamak;ne yazik ki kemalistlerde;dindar eğilimli insanlarda özellikle erbakan geleneğinin içinde yer alan fantazaci kesim bunları yaptı ;birisi laiklik adına insanların dinine;biriside din adına insanların zevkine ,keyfine el atmaya çalıştı.

dindarların azalmasıda beni ürkütüyor diyenlere ne cevap vereceğiz;işte yukarıda söyelediğim gibi bir hukuk düzeninde kimse kaygılanmayacak;kaygılanma nedeni duymayacak.


Somut örneklerden yola çıktık madem biraz güneye ilelim, bırakın laiklik kemalizm cumhuriyeti birileri "özgürlük, demokrasi, insan hakları" adına insanlara neler yapıyor görelim. bunun açık örneklerini verebilirmisiniz söyleyin şunlar şunlar oldu diyin? merak ediyorum neler olmuş?

Herkesin özgür olduğu yerde kimse özgür değildir.Denetim dediniz, neden denetim? o insanların da özgürlüğü yok mu? nerde kaldı sınırsız özgürlük?Burada sınır iyi ayarlanmalı..

Bu dünya özgür oldukları için yaptıkları gayri meşru ilişkilere özgür oldukları için bu ilişkiden doğan mesnedsiz çocuklarını sokak ortasına bırakanlara ne diyor? Bu çocukların toplum hayatına verdiği zararı nasıl karşılıyor? Eroin vererek mi? cinsellik le mi?..

Onlara ,onu da veremez ya, en fazla refah verir para verir zevk ve sefa verir ama felah asla..



Böyle düşünen dindarlar kartelin parlattığından ibarettir müslümanların çoğunluğunun böyle kafalarda canlan"dırıl"an şeriat devleti talebi yok.Bu ayrımı iyi yapmalı.Gönüller örtünmeyi kavramamış devlet zoruyla örtülse ne abi zoruyla örtülse ne...Dindarların iddaası esas olarak gönüllere girmek böylece her vatandaş saygılı temiz vicdanlı, çalışkan birer birey olacaktır bu devletin de toptan kalkınması demek zaten.Bu zaten dinlerinin gereği ve kimseden de bu koonuda serbest olmak için "lütuf" beklemiyorlar.Dinde zorlama yoktur...Herkesin dini kendinedir bir yerde...İnanmayanlar özgürdür.



Yine tekrarlıyorum o saydığınız devletler de en fazla refah verebilir felah değil..Onun için intihar ederler onun için cinselliği ön plana çıkarır, onun için hap kullanır, onun için "çılgınca" alışveriş yaparlar onun için en ufak bir sıkıntıda sosyal patlama olur...

biz sizinle anlaşamayız :D çok ayrı fraksiyonlarda düşünüyoruz siz dini kurtarıcı huzur verici bir şey olarak görüyorsunuz bende öyle görmüyorum.

ben ab ülkelerinde işleyen sistemleri tartışmıyorum o ülkelerde dinini yaşamak isteyenede baskı yok zevkli alemlere dalmak isteyenlerede engelleme yok;

Herkesin özgür olduğu yerde kimse özgür değildir.Denetim dediniz, neden denetim? o insanların da özgürlüğü yok mu? nerde kaldı sınırsız özgürlük?Burada sınır iyi ayarlanmalı..

siz benim yazdıklarımı yanlış anlıyorsunuz;denetimden kastım erotizim içerikli siteler üzerinde denetim gerekli;çünkü çocuk pornosu noktasına kayılabiliyor;denetim bunun denetimidir

Bu dünya özgür oldukları için yaptıkları gayri meşru ilişkilere özgür oldukları için bu ilişkiden doğan mesnedsiz çocuklarını sokak ortasına bırakanlara ne diyor? Bu çocukların toplum hayatına verdiği zararı nasıl karşılıyor? Eroin vererek mi? cinsellik le mi?..

bugün doğum oranın en az olduğu ülke ab ülkeleri;ve evlilik dışı ilişkinin en yaygın olduğu ülkede ab ülkeri...korunma diye bir yöntem var sonuçta.

eroin serbets olsun dediğim bir cümle hatırlamıyorm;ve olmasında zaten en büyük cezalar eroin ticareti yapanlara gelsin ama cinselliği için eroinle aynı kefeye koydunuz anlıyamadım kötü bir şey değilki biyolojik bir ihtiyaç;doğamızın bir parçasıdır;siz bunu böyle kabul etmezsiniz ama ben ederim;her zamanda savunmuşumdur ki cinselliğe aç bir toplum olduğumuzdan herşey gizli kılıflı el altından dönüyor bu noktada iran bizden de kötü durumda birde dini alet ediyor onlar .

son olarak yolladığınız şiir ben size kuzey afrikada,ırakta binlerce insan hakkı ihlalini konu alan şiir bulur yollarım benim açıklayın dediğim şey bu ülkede neler oluyormuş siz güney diyince ben akdeniz bölgemizde dindar vatandaşlarımıza yönelik bir şeyler varda haberimiz yok sandım.

tüm sorunlar ahlakçı bir felsefe ve toplum düzeni ile çözüleceğine inanmıyorum çözülse kalkınsa iran-suudi arabistan kalkınırdı toplumlar özgür bırakıldıkça;ideolijik ve dinsel dayatmalardan uzak oldukça kalkınır güçlenir isteyen dinini yaşasın ;isteyen nudizim camplarında keyif yapsın işte bunu sağlayamadığımız için hep geri kaldık hep demokrasiye susadık;inönü türkiyesinde insanlar sakallarından sürüklendi;sokaklarda kanalizasyon yok iken her yere heykeller diktirildi para vermeyen halk işkence sehpalarından geçirildi bunları yapanlar laik yobazlardı....ortak bir dil olan arapça ibadetdili türkçeleştirilerek insanlar dinine karşı soğutulmaya çalışıldı;diğer taraftanda dindar kesim malatyada,maraşta,sivasta alevi katliamlarına girişti sonuçta kaybeden türkiye oldu


baştada söyledim yineliyorum siz " a " derken ben "z" diyorum çok farklı noktalardayız fikirlenize saygılıyım

iyi akşamlar size...

Ben de anlaşamayacağımız konusunda hemfikirim.Ben ahlaki vurgular yapmayan ideolojilerin başarılı olabileceğine inanmıyorum.Bununla birlikte ideolojilerin de ahlak inşa edebileceğini düşünmüyorum."İdeolojiler idrakımıza giydirilmiş deli gömlekleridir" kanaatindeyim.

Sizin gibi iyiniyetli biriyle aynı safta olmak için düşündüklerim konusunda ikna etmek isterdim ama şimdilik yapamadım.

Size de iyi akşamlar..

lügat arkadaşımız çok güzel ifade etmiş. katılıyorum söylediklerine. ayrıca ruhat mengi ve bu zihniyetteki insanları da protesto ediyorum. dini bir eksen içerisinde olmayan kişiler, sadece dünya görüşleri itibariyle ben insancılım ya da insanları severim demek de çok manasız. zira bir gün bu ilkeler çerçevesinde yaşar, iki gün yaşar ama kendisini dizginleyen gerçek bir gaye olmadığı için, bu ilkelerinden vazgeçerler(büyük olasılıkla). ve böyle kişilerin sözleri de beyinlere işlemez sadece lafta kalır..