Cumhurbaşkanlığı forsundaki 16 yıldıza KKTC'nin dahil edilmeye çalışıldığını ben ilk kez Alperen kardeşimizin yazısından öğrenmiş oldum. Bu konuda bir bilgim yok. Fakat böyle bir çalışma olmuşsa, bu çok anlamsız olmuş demektir. Çünkü forstaki yıldızlar, tarihteki Türk devletlerini temsil ediyor. KKTC günümüzde varlığını halen devam ettiren bir Türk devleti. KKTC'yi alırsanız, o zaman varlığı devam edan Türkmenistan gibi pekçok devleti de almak gerekir.

Diğer bir husus ise forstaki Türk devletlerinin imparatorluk haline gelmiş olmasıdır. İmparatorluk olmamış hiçbir Türk devleti o forsa dahil edilmemiştir. Mesela Karakoyunlular, Akkoyunlular, Memluklar gibi. Bunlar imparatorluk haline gelememiş Türk Devletlerinden bazılarıdır ve bu nedenle forsta yer almazlar.

Eyyubiler konusuna gelince. Eyyubiler bir imparatorluktur. Ama bu devletin Türk olduğu kesinlik kazanmamıştır. Bana soracak olursanız Türk devleti de değildir. Çünkü dil araştırmalarında bile Eyyubilerin dili, Türk Dili araştırmalarında geçmez. Hiçbir Türk Dili kitabında Eyyubiler'e rastlayamazsınız.

Mutlaka Eyyubi halkında çok sayıda Türk vardır. Zaten hristiyanlara karşı savaşan Eyyubi ordusunun Türklerden oluşturulduğunu hepimiz biliyoruz ama bu Eyyubilerin bir Türk devleti olduğu anlamına gelmez.

Durum böyle iken, yani forsta tarihteki imparatorluk haline gelmiş Türk devletlerine yer verilirken buna KKTC'nin dahil edilmeye çalışılması çok cahilce bir girişim olurdu.

Sonuç olarak. 16 Türk devleti. Cumhuriyetin ilk yıllarındaki bilgi seviye­siyle tesbit edilmiştir. Türk devletlerinin sayısının çok daha fazla olduğu yukarıdaki açıklamalardan da anlaşılmaktadır. Ancak, Türk tarihini zaman, yer ve devlet sayısı ile bunları kronolojik olarak sıralamanın güçlüğü ortadadır. Bu yöndeki farklı görüşlere yukarıda kısaca değinilmiştir. Yeni yapılan araştırmalar ışığında Türk tarihinin ve devletlerinin kronolojisi ve sayıları da değişmiştir ve bundan sonra da değişecektir. Tarih ilmi yeni araştırmalar ve buluşlarla gelişimini sürdürecektir.


Günümüzde dil ve tarih üzerine yapılan çalışmaların büyük bir çoğunluğunu hatta tamamına yakınını Atatürk dönemindeki çalışmalar oluşturur. Biz Atatürk'ten sonra dil ve tarih alanında ciddi hiçbir çalışmada bulunmadık. Bu nedenle o dönemin bilgi seviyesini hiç küçümsememek gerekir.

Tarihte kaç tane devlet kurduk bilinmez. Sayısı çoktur. Ama bunlar içinde imparatorluk haline gelmiş olanları bilmemiz aşikar olmalı. Ben tarih araştırmalarında (karanlık dönem hariç) yeni bir Türk imparatorluğunun bulunabileceğine ihtimal vermiyorum. Bu açıdan 16 büyük Türk devleti tespitinin sağlıklı olduğunu söyleyebilirim.

"Hatta 1983'te Kuzey Kıbrıs Türk Cumhuriyetinin kurulmasıyla kısa süren bir kafa karışıklığı yaşanmış, devlet erki, on altıyı bozmak ile Kuzey Kıbrısı 'satmak' değil ama hadi 'tanımamak' diyelim- arasında bocalamıştır. Allahtan ki, pek kimsenin dikkatini çekmeyen sahipsiz Batı Hunlarının listeden atılıp KKTC'nin eklenmesiyle fors krizi çabık atlatılmışıtır"(Kaynak Mostar dergisi-sayı 23, ocak 2006- sayfa 32- M.MÜCAHİT KÜÇÜKYILMAZ)

Gerçekten çok ilginç.

tay ekleri moğolca. birzamanlar Agop Dilaçarın başkanlık yaptığı Türk Dil Kurumu sözüm ona dilde arınma yani dilde uydurukçuluk adına moğolca ekini sayıştay, yargıtay, danıştay vs. diye serpiştirivermişler. Hakeza ul ve ıl ekleri de Fransızcadır, fars arap düşmanlığı altında şarta koşul demişler. Uydurukça kelimelerin hemen hepsi problemli. Türk'ü anladık, peki yanına ilave edilen lojiye ne demeli. Biri yerli kelime , yanına ilave edilen ek ise kökü dışarda bir kelime. Türk bilimi desek bütünlük sağlanabilrdi belki. Bu anlamda Türkü mezara defnetmek tabirini kulandım mecazi manada.
Bu arada yalçın kardeşime tekrar teşekkür ederim.

Öncelikle, Memlüklülerin Türk devleti olmadığını belirteyim.. Mısırlıdırlar.
Hatta bu önceden, dersanede Tarih hocamla tartışmamı aklıma getirdi..

Memlüklüler konusunda bu Türk devletidir deyip duruyordu. Ama başka kaynaklı çalışma kitabında Mısır devletidir diye geçiyordu. Kaç defa söyledi isem, alıp defalarca gösterdi isem de karşı çıkmıştı. Tesadüf, 2 ay sonraki deneme sınavında aynı öyle soru çıktı. 'Aşağıdakilerden hangisi bir Türk devleti değildir?' diye
Hatta şu Eyyubiler konusuna da orada açıklık getirilir heralde..

Seçeneklerde 3 Türk devletinin yanı sıra Eyyubiler ve Memlüklüler'de yer alıyordu.
Yahu en az 15 dakikam gitmişti bu soruya

Şimdi, okul müfredatı Eyyubiler'e Türk diyor.. Ancak kurucusu Selahaddin Eyyubî'nin de bir Kürt olduğunu biliyorum..
Ama Memlük Devleti de Mısırlı..
Hocaya güvenip Memlüklüler Türk Devletidir diyerek Eyyubileri işaretlemiştim..

13 soruluk Sözel 2 bölüm tarih sorularından ilk defa bi soru kaçırmıştım öylelikle.. Yani yanlıştı cevabıımm..
Hocaya hesabını iyi sormuştum ama, oda döndü yanlışından sonra anlaşmıştık (:

--
Şimdi konu hem Eyyubilerin hem Memlüklülerin Türklüğüne gelmiş..
İlginç..

Hoca anlamıştı, sizde anlayacak mısınız? (:

Sevgili kardeşim, tarih eğitimi alan bir kardeşimiz olarak muhakkak bu konularda sen daha bilgilisindir. Ben bu devletlerin tarihini, yapısını bilmiyorum. Memlükler Mısırlı diyorsan itirazım olmaz.

Peki ben neden Memluk'ü bir Türk devleti olarak ele aldım?

Bunun sebebi çok basit. O dönemlerde milliyetçilik olmadığı için kurulan ülkelerin etnik yapısını belirlemek çok zordu. Gerek avrupa'da, gerek asya'da insanlar özellikle inançlarına göre guruplaşıyordu.

İşte bu nedenle, kurulan devletlerin etnik yapısını belirlemede dilleri büyük önem arz ediyor. Bir insanın sahip olduğu ağız özelliklerinden nereden geldiğini, hangi boya mensup olduğunu tespit etmek oldukça kolaylaşıyor. Memlükleri incelediğimizde de, günlük konuşma dilinin Türk dili olduğunu görmekteyiz. Bu nedenle de, dil ve edebi araştırmalarda Memluklerin dili Türk dili olarak inceleme konusuna girer.

Zaten kullandıkları dil Türkçe olduğu için, bölgede yaşayan Araplar Memluklerin dilini anlamıyordu. İşte bu nedenle devletin resmi yazı dili Arapça olmasına karar verildi. Ayrıca Türkçe'den Arapça ve Farsça'ya yönelik pek çok sözlük ve dilbisi kitapları yazıldı. Bu kitaplar, o dönemde Araplar arasında büyük ilgi gördü. Bu sayede Memlük devletinin, Araplarla olan iletişim sorunu aşıldı.

Durum böyleyken, Memlukler için Mısırlı demek, bana pek akılcı da gemedi açıkçası. Yani Mısırlılar neden bir devlet kurup, anlamadıkları bir dili kullansın ki? Zaten o dönem Memlük dilini araştıran Ebu Hayyan, eserinde memlük dilinin şu unsurlardan oluştuğunu, örnekleriyle açıklamıştır;

-Asıl Kıpçakça
-Oğuz Kıpçak Karışımı Ağız
-Anadolu Oğuzcası*


(*"Kitabü'l-İdrak li Lisanü'l-Etrak" Nasirrü'ddin Ebu Hayyan 1312/Kahire)

Durum böyleyken, Memlukler için Mısırlı demek, bana pek akılcı da gemedi açıkçası.


Bilmem.. Okul müfredatı bu..
Bende müfredattaki (yapmacık) tarihten bir dolu şeye karşıyım mesela..

Ama kullandıkları dille felan ırklarının ayrı olarak tanımlanabileceğini sanmıyorum. Şu an mesela Azerbaycan'da Azerice resmen ölü durumda.. Can çekişiyor..
Bir Suriye'de Arapçadan çok Fransızca konuşuyorlar..
Yine Kırgız ve Özbeklerde Edebiyatta Çinin esiri altındalar..

Ama ne Suriye'ye Fransız diyebiliriz ne de diğerlerine başka ırktaş..
Ve tarihte milletin ve üst kademenin kullandıkları dil ayrı olan ülkeler de vardır.. Bu erken yıkılmalarına sebep olmuşsa da yine de 'devlet' statüsünü kazanmışlardır böyle.. Irklarına da halel gelmemiştir..
Bu yüzden Memlüklüler'e de 'Mısırlı' harici denilen şeyler çok yalnız başına kalan bir 'yanlış' olmaktan öteye bir şey olmaz kanımca...

FarukArslan kardeşim, Eyyubiler konusunda yanılıyor olabilirmiyim diye elimdeki kitaplara göz gezdirdim. Dediğim gibi hiçbirisi Eyyubileri bir Türk devleti olarak ele almamış.

Eyyubiler konusunda sadece Fuat Bozkurt'un "Türklerin Dili" adlı kitabında bir yazıya ulaşabildim. Buna göre Kıpçak çocukları, savaşçı ve güçlü yapıları sebebiyle köle olarak satılmak üzere Mısır topraklarına getirilmiş. Fakat bu Türk çocukları, kısa sürede hem askeri alanda hemde devlet alanında yüksek katmanlara ulaşmış.

13. yüzyıl başında Selahaddin'den sonra gelen eyyubi sultanları döneminde Türklerin sayısı çok artmış. Türkler, çoğunluğu Ravza adasında bulunan güçlü bir askeri birlik oluşturup, üst düzey subaylardan Aybey, Eyyubi devletini ortadan kaldırarak, Memlük devletini kurmuş.

Kitap konuyu bu şekilde ele alıyor. Yani bir Türk devleti olarak görünmüyor. Zaten Eyyubilerin dili de Türkçe değildir. Arapçadır. Ama internette araştırma yapınca, Eyyubiler için Türk devleti diyen sitelerde var. Fakat ben bu siteleri sağlıklı bulmadım.

Son olarak Wikipedia'ya baktım. S. Eyyubi'nin ailesi için kabul gören görüşün, Ermenistan bölgesinden gelen Kürtler olduğunu, ama bazı araştırmacılara göre de Türk olduğunu belirtmiş.