AK Gençliğin Buluşma Noktası
Tartışıyorum AK Partililerin, AK Parti Gençlerinin Seviyeli tartışma bölümü.



Cevapla
Stil
Seçenekler
 
Alt 02-16-2012, 02:01   #31
Kullanıcı Adı
xfce
Standart
Alıntı:
İntifada Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
islami sisteme göre hareket ediyorsa insan zekat ve infak kavramlarına tabiki uyacak...
serbest piyasa ve özel mülkiyet olan bir sisteme kapitalizm denir
islam 1400 yıl önce tanıdı bu imkanları kapitalizmi islammı icat etti
islam sosyal düzeni ve adaleti öngörüyor,faize karşı o zaman adı islam değil sosyalizm öylemi
islam en mükemmel sistemdir...
her koşulda sosyal hayatta,ekonomide...
eh ekonomide en mükemmel teoriyi ortaya atmak isteyenler düşünüyor düşünüyor ve biri diyor serbest piyasa ve mülkiyet olsun...
diğeride sosyal adalet olsun,hak verilsin diyor...
Kendilerince en mükemmeli seçiyorlar ama bunlar islamda birlikte bulunuyor zaten
yahu ne kadar sığ düşünüyorsun be kardeşim sen...
hani faiz nerede madem kapitalizm ise bu sistem ?

ayette ''servet zenginlerin içinde dönüp dolaşan bir devlete dönüşmesin'' diyor...
halbuki kapitalizmde servet monopollerin elinde...
sence bu kapitalizm mi ?

BAKARA 219. Sana, şarap ve kumar hakkında soru sorarlar. De ki: Her ikisinde de büyük bir günah ve insanlar için bir takım faydalar vardır. Ancak her ikisinin de günahı faydasından daha büyüktür. Yine sana iyilik yolunda ne harcayacaklarını sorarlar. "İhtiyaç fazlasını" de. Allah size âyetleri böyle açıklar ki düşünesiniz.


bakara suresinde diyorki İHTİYAÇ FAZLASINI VERECEKSİN DİYOR 40 DA 1 FALAN DEMİYOR BAKIN.

Konu xfce tarafından (02-16-2012 Saat 02:03 ) değiştirilmiştir..
xfce isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 02-16-2012, 02:04   #32
Kullanıcı Adı
İntifada
Standart
Alıntı:
xfce Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
bu yazdıgından sosyalizm hakkında yanlış bilgiye sahip oldugun anlaşılıyor.
bikere sosyalizmde çalışan olanla olmayan aynı maaşı almaz.

bir ornek vereyim: gömlek yakası ureten sosyalist bir işletmede işçiler bir gun içinde urettikleri yaka adetine gore ek maaş alırlar. yani ne kadar çok uretirse okadar fazla alır.

ayrıca sosyalizm çalışanlar işlerini daha fazla sahiplenir.
oysa kapitalizmde işçi ne kadar çalışırsa çalışsın yaptıklarının kilimalı odasında oturan patronun daha zengin olmasını saglaycagını bildiginden işi sahiplenmez.

üretim araçlarının ortak mülkiyetinden bahsediyorsun bende üretimimi baltalamasındab bahsediyorum yanlış olan ne ?
ben neden tek yürütebileceğim birşeyde başkasıyla ortak olayım ?


prim sistemi kapitalizmde de uygulanıyor bu sosyalizmin bir artısımı ?
ayrıca sosyalist bir ülkede üretilen gömlekte büyük ihtimal 1 ayda yırtılır gider...
rekabet yok olmayınca standart tabiki düşük

ha ha ha
he biliyoruz sosyalizmde işçinin nasıl işini sahiplendiğini,bizim halkçı fabrikalar örnektir...
nasılsa devlet sübvanse ediyor diye yattılar durdular iyi biliyoruz
o kadar sahiplenirki insanlar işlerini amerikan jeanini gördükleri an yıktılar sosyalist devleti
klimalı makam odasında oturan devlet başkanına gideceğini ve kendisine ait hiç birşeyi olmayacağını bilen işçi gayet sahiplenir gerçekten işini


soyalizm bir ütopyadır gerçekliği,uygulaması başarılı olamadı,olamayacak
ya sovyetler birliği gibi dağılırsın
ya kübadaki gibi karın,kızın fahişe olur
ya da çindeki gibi ismen sosyalist cismen karma ekonomi uygularsın
  Alıntı ile Cevapla
Alt 02-16-2012, 02:11   #33
Kullanıcı Adı
xfce
Standart
Alıntı:
İntifada Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster

üretim araçlarının ortak mülkiyetinden bahsediyorsun bende üretimimi baltalamasındab bahsediyorum yanlış olan ne ?
ben neden tek yürütebileceğim birşeyde başkasıyla ortak olayım ?


prim sistemi kapitalizmde de uygulanıyor bu sosyalizmin bir artısımı ?
ayrıca sosyalist bir ülkede üretilen gömlekte büyük ihtimal 1 ayda yırtılır gider...
rekabet yok olmayınca standart tabiki düşük

ha ha ha
he biliyoruz sosyalizmde işçinin nasıl işini sahiplendiğini,bizim halkçı fabrikalar örnektir...
nasılsa devlet sübvanse ediyor diye yattılar durdular iyi biliyoruz
o kadar sahiplenirki insanlar işlerini amerikan jeanini gördükleri an yıktılar sosyalist devleti
klimalı makam odasında oturan devlet başkanına gideceğini ve kendisine ait hiç birşeyi olmayacağını bilen işçi gayet sahiplenir gerçekten işini


soyalizm bir ütopyadır gerçekliği,uygulaması başarılı olamadı,olamayacak
ya sovyetler birliği gibi dağılırsın
ya kübadaki gibi karın,kızın fahişe olur
ya da çindeki gibi ismen sosyalist cismen karma ekonomi uygularsın
bak arkadaşım ben sosyalist bulgaristanda yaşamış bir ailenin cocuguyum küçük yaşta geldim turkiyeye 1989 göçünde
gelirken bazı eşyalar getirdik mesela çelik tencere gibi hala kullanıyoruz aradan 25 sene geçmesine ragmen çizik yok.


kilima meselesine gelince gerçek sosyalizmde işçiler yoneticilerini
kendileri seçerler. tabi sovyetlerde bazı ulkeler bu bozuldu işçi egemenligini brokrasi ele geçirdi. boyle sakıncalarıda vardır elbette.

YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.

Konu xfce tarafından (02-16-2012 Saat 02:14 ) değiştirilmiştir..
xfce isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 02-16-2012, 02:12   #34
Kullanıcı Adı
İntifada
Standart
Alıntı:
xfce Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
BAKARA 219. Sana, şarap ve kumar hakkında soru sorarlar. De ki: Her ikisinde de büyük bir günah ve insanlar için bir takım faydalar vardır. Ancak her ikisinin de günahı faydasından daha büyüktür. Yine sana iyilik yolunda ne harcayacaklarını sorarlar. "İhtiyaç fazlasını" de. Allah size âyetleri böyle açıklar ki düşünesiniz.


bakara suresinde diyorki İHTİYAÇ FAZLASINI VERECEKSİN DİYOR 40 DA 1 FALAN DEMİYOR BAKIN.
Bu ayetle ilgili şunu sormak lazım; ihtiyaçtan fazlasını bu ayet infak etmeyi emir mi ediyor? Bir metin var önümüzde, biz bu metinde Allah`ın muradını anlamaya çalışıyoruz. Ayet, ihtiyaçtan fazlasını vermeyi emir mi ediyor? Kullanılan kelimeye baktığımızda asla kimse bunu söyleyemez. “Gulil affe...” Af, bizim bildiğimiz, kullandığımız “af” kelimesidir. Yani, “ihtiyaçtan fazlasını” diye çevirelim, doğru çeviri budur diyelim. Fakat burada bunu emir mi ediyor? “Af” kelimesi bir kere “affetmekten” gelir. Yani biri size karşı bir haksızlık yapmışsa affetmeniz emredilmez. Allah da affı sever, affedenleri sever, ama tavsiye eder. Bakın kısas ayetinin arkasında, “affederseniz sizin için hayırlı olur” der. Ama affedin demez. Çünkü affedip affetmemek bana kalmış bir şeydir. Affetmeyebilirim de. Affetmezsem hakkımı dünyada da ahirette de talep ederim, bu da anamın ak sütü gibi hakkımdır. Ama “af” burada tavsiye edilmektedir.

İşte burada kelimenin de etimolojisi atlanan ve ıskalanan budur. “İhtiyaçtan fazlasının infakı” tavsiye edilmektedir. Peygamberimiz bu tavsiyeyi yapmıştır. Ömrünün son gününde, altı ya da yedi dirhem para gelmiş onu da Hz. Aişe`ye infak etmek üzere vermiş. O hastalık telaşesi içerisinde o para infak edilememiş. Efendimizin, vefatından saatler önce uğraştığı meseleye bakın. “Onu bana getir” diyor. Yani ayılıyor, bayılıyor, artık vefata saatler kalmış. “Aişe, o dirhemleri bana getir” diyor. Aişe, dirhemleri efendimizin avucuna sayıyor. Efendimiz, o dirhemleri oracıkta Abbas`a veriyor. “Bunları infak edin” diyor ve o anda rahatlıyor.

Efendimiz bu tavsiyeyi yapmıştır. Peki, bunu bir emir olarak algılamış mıdır? Emir olarak algılamış olsaydı, efendimizin vefat etmeden önce sahabenin ihtiyaç fazlası hiçbir şeye sahip olmaması, efendimizin de buna izin vermemesi lazımdı. Oysaki böyle değil. Yani on bin tane köle azad eden sahabe var. Bin tane askeri, Hz. Osman gibi techiz eden sahabe var. Abdurrahman bin Avf gibi, binlerce askerin ihtiyacını karşılayan sahabe var. Bunlar daha efendimiz yaşarken oluyor. Efendimizin borç aldığı sahabeler var. Hakeza borç aldığı gayri müslimler de var. Dolayısıyla sahabenin, daha efendimiz yaşarken ihtiyaç fazlası elindeydi. Bunu böyle anlamak şu demektir; “kira getiren bir şeye sahip olmak haramdır!?.”

Bakara 219`u doğru anlamak lazım. Burada teşvik edilmiştir. Rabbimiz tavsiye etmiştir. Fakat tersi haramdır. Bu da bir emirdir. “İhtiyaç fazlası haramdır” diyecek ne ayetin metlulü ne lafzı ne maksadı ne manası ne Allah Rasulünün uygulaması ne de sahabenin uygulamasında bunu doğrulayıcı asla bir şey göremeyiz.
  Alıntı ile Cevapla
Alt 02-16-2012, 02:15   #35
Kullanıcı Adı
Cihannur
Standart
Alıntı:
xfce Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
peki bu islam ekonomik sisteminde duzeninde zenginler islama gore hareket edicekmi yoksa tamamen duygusalmı davaranıcaklar.
serbest piyasa ve ozel mulkiyet olan bir sisteme kapitalizm denir. islam ekonomisi denmez.
önce kapitalizm nedir . sen hem serbest piyasa olucak diyorsun hemde bunun adı kapitalizm degildir diyorsun once bu konuda anlaşalım.
Bu konuda bir önceki mesajımda şunları yazmıştım:

Alıntı:
Cihannur Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster

Serbest piyasayı kabul etmesi itibariyle İslamla kapitalizm arasında bu yönde bir benzerlik olduğu gibi, İslam, zekât ve sadaka müesseseleriyle fakirlere sahip çıkması yönüyle de sosyalizmle de benzerlik göstermektedir.

İslam'ın ekonomik sistemini kapitalizmle bir tutamazsın. İslam'da faiz yoktur, bu bir. Ayrıca İslam zekât ve sadaka müeseseleriyle zenginlerin fakirlere yardımcı olmalarını sağlar ve böylelikle toplumda sosyal adaleti sağlar, bu iki. Ayrıca İslam'da para ve mal, kapitalizmin aksine en önemli değerler değillerdir. Değerler sıralamasında para ve mal epey geride kalırlar, bu da üç.
Kapitalizmde altta kalanın canı çıksın anlayışı vardır; İslam'da ise altta kalanın canını kurtarırız anlayışı vardır, bu da dört.

Zenginler ve toplumun geneli İslamın kurallarına ne kadar çok uyarlarsa toplumdaki sosyal adalet de o ölçüde sağlanır. Toplumda fakirler olabilir; ama fakirlikten dolayı mağdurluklar olmamalıdır. İslamın zekât ve sadaka müesseseleri toplumdaki fakirlerin asgari yaşam şartlarının altında kalıp çaresizlik içinde perişan olmalarını önler.

Serbest piyasa ve özel mülkiyetin var olduğu her sisteme illa da kapitalizm denilmez. İslamın ekonomik modelinde de serbest piyasa ve özel mülkiyet vardır; ama İslamın ekonomik düzeni kapitalizm değildir ve kapitalizmin ekonomik düzeni altta kalanın canının çıktığı zalim bir ekonomik düzenken, İslamın ekonomik düzeni altta kalanın canının kurtarıldığı adil bir ekonomik düzendir.

Konu Cihannur tarafından (02-16-2012 Saat 02:18 ) değiştirilmiştir..
Cihannur isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 02-16-2012, 02:17   #36
Kullanıcı Adı
İntifada
Standart
Alıntı:
xfce Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
bak arkadaşım ben sosyalist bulgaristanda yaşamış bir ailenin cocuguyum küçük yaşta geldim turkiyeye 1989 göçünde
gelirken bazı eşyalar getirdik mesela çelik tencere gibi hala kullanıyoruz aradan 25 sene geçmesine ragmen çizik yok.


kilima meselesine gelince gerçek sosyalizmde işçiler yoneticilerini
kendileri seçerler. tabi sovyetlerde bazı ulkeler bu bozuldu işçi egemenligini brokrasi ele geçirdi. boyle sakıncalarıda vardır elbette.

çelik tencere belki,arabada belki...
dayanıklı mallardır...
ama gömlek,pantolon falan zor...
kalite yakalayamazsın kardeşim...


Sakıncaları var...
zaten onu dile getiriyoruz...
kapitalizminde sakıncaları var...
tamamen berbat hiç doğru yanı yokmu kapitalizmin var...
ama lanet bir sistem...
sosyalizme bakıyorsun doğru yanı yokmu var,ve bence kapitalizme göre ehveni şer sosyalizm ama olmaz...
mülkiyet hakkı,ticaret ve serbets piyasa insanlar içindir...
yasaklarsan böyle yıkılırsın...
kapitalizm bugün ayakta ise sosyalizm sayesindedir...
  Alıntı ile Cevapla
Cevapla


Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 

Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-Kodu Kapalı





2007-2023 © Akparti Forum lisanslı bir markadır tüm içerik hakları saklıdır ve izinsiz kopyalanamaz, dağıtılamaz.

Sitemiz bir forum sitesi olduğu için kullanıcılar her türlü görüşlerini önceden onay olmadan anında siteye yazabilmektedir.
5651 sayılı yasaya göre bu yazılardan dolayı doğabilecek her türlü sorumluluk yazan kullanıcılara aittir.
5651 sayılı yasaya göre sitemiz mesajları kontrolle yükümlü olmayıp, şikayetlerinizi ve görüşlerinizi " iletişim " adresinden bize gönderirseniz, gerekli işlemler yapılacaktır.



Bulut Sunucu Hosting ve Alan adı
webmaster blog çarşamba pasta çarşamba bilgisayar tamircisi