AK Gençliğin Buluşma Noktası
Osmanlı Tarihi (AK Parti) Osmanlı Devleti ve Osmanlı kültürü.



Cevapla
Stil
Seçenekler
 
Alt 10-13-2007, 09:55   #41
Kullanıcı Adı
sadeceali
Standart sözde ermeni soykırımı tasarısı!!!!!!
Alıntı:
ak_saliha Nickli Üyeden Alıntı
Türkler de kalkıp bir referandumda Amerika'nın Kızılderililere muamelesini soykırım olarak ilan etse, Amerikalılar 'sana ne' der. Çünkü bu bize bir saldırı anlamınagelir. Onlar da bizim yaptığımızı neden saldırı olarak görmesin?
evet bu noktayı iyi yakalamış spiker... helal olsun.. ana tarafından kesin buralı... :D
sadeceali isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 10-13-2007, 17:46   #42
Kullanıcı Adı
selahattin_ay
Standart sözde ermeni soykırımı tasarısı!!!!!!
Alıntı:
sadeceali Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:
ak_saliha Nickli Üyeden Alıntı
Türkler de kalkıp bir referandumda Amerika'nın Kızılderililere muamelesini soykırım olarak ilan etse, Amerikalılar 'sana ne' der. Çünkü bu bize bir saldırı anlamınagelir. Onlar da bizim yaptığımızı neden saldırı olarak görmesin?
evet bu noktayı iyi yakalamış spiker... helal olsun.. ana tarafından kesin buralı... :D

selahattin_ay isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 10-13-2007, 22:14   #43
Kullanıcı Adı
sadeceali
Standart sözde ermeni soykırımı tasarısı!!!!!!
:D
sadeceali isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 10-24-2007, 02:08   #44
Kullanıcı Adı
ergin
Standart sözde ermeni soykırımı tasarısı!!!!!!
Değerli arkadaşlar;
Uluslararası ilişkiler tamamen kısa, orta ve uzun vadeli çıkarlar üzerine kuruludur. Ve doğru hamlelerle, diplomasiyle, lobicilikle herkes istediği sonucu kararlı olduğu sürece eninde sonunda çıkartır.

O kadar çok ülkenin soykırımı tanıması esasında Ermeni diyasporasının başarısı değil, bizim başarısızlığımızdır. Yıllarca bu konuda birşeyler yapılmamış. Ak partinin ilk döneminde de bu konuda başarılı olduğunu tam anlamıyla söyleyemeyiz.

Hatırlarsanız, dün Tayyip Erdoğan Oxford Univ.'de bir konuşma yaptı ve orda bir çok insanın önyargısını kırdı. Bunlardan ik tanesi çok vurucuydu.
* Benim parti teşkilatımda bile ermeniler var ve ben rahatsız değilim,
* Ülkemde Ermenistandan kaçan 40.000 kaçak Ermeni var. Ve ülkemizde bunlar huzur içinde yaşıyorlar.
Sana bir çamur atıldığında susmak onu aynı zamanda kabullenmek anlamına geliyor günümüz dünyasında.

----------------------------------------------
Ayrıca bir yazıyı sizinle paylaşmak istiyorum.
´Soykırım´ İddialarının Arkasındaki Gerçek Prof. Dr. İlber ORTAYLI
1915 Ermeni Tehciri kararı, fiilen ortaya çıkan bir isyana ve düşman orduyla işbirliğine karşı alınan bir karardır. Tehciri `soykırım´ gibi göstermek, Nazizm´in soykırım suçunu dünyaya yayıp hafifletmek anlamına gelir.Génocide, kısaca soykırım´ demek. Soykırımın özgün tarifi var;milletlerarası hukuk konusu.Gene de, yapılan; tespitin ne kadar işlerliği olduğu tartışılıyor. Bu karmaşık hukukî müesseseyi anlamak için, hukukçu olmak da yetmiyor.Geniş, mukayeseli bir tarih bilgisine ve beşeri coğrafya hamulesine ihtiyaç var.


Bizim ülkemizin okur yazarları, soykırım fiilini, her hangi bir katliamla karıştırıyor; tarih bilinci olmayan hele kültür tarihini mukayeseli olarak mütalâa etme eğitiminden geçmeyen aydınlar, bu gibi kavramları isabetle kullanamazlar. Geniş kitle, Ermenilerin katledilmediğini, sadece onların Türk ve Müslümanları katlettiğini söylüyor.Bu kaydı öne sürenlerin Ermeni olaylarını sözel tarih yoluyla öğrendikleri anlaşılıyor. Bildikleri doğrudur; ama tam değildir.

Buna karşılık, kendilerini beynelmilel mehafilin üyesi zanneden bazı iş bitiriciler ; "Pekâlâ kesmişiz, şu soykırımı kabul edelim, bu sayede Avrupa´ya da alınırız," diyorlar. Az sayıdaki bu hatipler, şu sıralarda yurtdışı platformlarda en çok iltifat görenler. Ama iltifat görmekle tasvip görmek aynı şey değil. Ne var ki, bu platformlarda, Ermeni-Türk çatışmalarının tarihini ele alan Türkler, hatta Ermeniler bile ortaya çıkmaya başladı.

Başlangıçta pek sevimsiz ve lüzumsuz olarak kabul edilen bu tez sahipleri, giderek ciddiyetle dinlenmeye başlanıyor.
Soykırım, mürur-u zamana (zaman aşımına) bağlı olmayan bir suçtur. Asırlar da geçse, kovuşturulur. Bunun tarihsel-kültürel açıdan anlamı şudur; soykırımın suçlusu ön planda, tarihi kültürel alt yapıdır.

Buna göre, Türklerin geçmişi, yani dedelerimiz, Ermenilere karşı kin tohumları atan ve onları yok etmeyi planlayan adamlar olmalıdır. Oysa böyle bir durumu gösterecek yazılı-sözlü bir kültürel altyapı mevcut değildir. Gene buna göre, torunlarımız suçludur, suçlu olacaktır çünkü kasapların torunlarıdırlar.

Soykırımı Kabul Etmek Ne Anlama Gelir?

Gerçi bazıları, soykırımı kabul etmemizin geriye yürüyen tazminat yükümlülüğü getirmeyeceğini söylüyorlarsa da; her zaman ve zeminde bu gibi talepler ileri sürülebilir ve kabul de ettirilebilir.

Kaldı ki, bir toplum için, ağır bir suç ve suçlama teşkil eden soykırımın parayla ölçülmesi de mümkün değildir.Böyle bir suçu kabul edersek, geleceğin Türk nesillerine de haksız bir yafta yapıştırmış oluruz.

İmparatorlukların parçalanması her yerde hazin ve kanlı etnik çatışmalara neden olur. Bu gibi olaylar Karadeniz´de de, Arap Yarımadası´nda da farklı düzey ve derecelerde kendilerini göstermiştir.

Osmanlı Ermeniliği ´priorite´ yani yaşadığı coğrafyada tarihsel evleviyyet dolayısıyla hakları olduğunu iddia ederek mücadelesine başladı.Muvaffak olsaydılar, başka türlü bir tarih yazılacaktı. Muvaffakiyetsizliğin nedeni olarak, bölgedeki nüfuslarının azınlık olduğu zikredilmeyecekti. Ne var ki, savaşan Osmanlı hükümeti de civardaki başka etnik gruplar da Ermenilikle çatışmaya düştü.

Demek istediğimiz şu ki; soykırımcı bir kültürel altyapı olsaydı, çatışmaya neden olacak unsurları başından ortadan kaldırırdı. Soykırımcı bir kültürel ve idarî altyapı, Anadolu´nun ortasında ve Batı Anadolu´da Ermeni nüfusu bırakmazdı. Türk Halk Edebiyatı´nda ve Divan Edebiyatı´nda, çarpıcı ve kışkırtıcı eserler ve deyişler yoktur.

Çağımızın Laikliği ve Yahudi Düşmanlığı

Luther´den beri Almanya, Yahudi tekelinden söz ederdi; Paskalya zamanı iğneli fıçı hikayeleri canlandırılırdı. Hatta çağımızın laikliği, 19. Asırda yeni umutlarla yükselirken; yaşadığı toplumlarla kaynaşma amacında olan reformist Yahudi Theodor Herzl,(sol altta)Yahudi düşmanlığının bu sefer din dışı, ırkçı bir toplumda yeniden doludizgin hayatına devam ettiğini gördü ve Yahudi devleti projesini yürürlüğe koydu.

Osmanlı toplumunda, Ermenilere karşı böyle yaygın bir edebiyat söz konusu değildi. Şurası bir gerçek ki, bazı din değiştiren gruplar yerlerinde bırakıldılar ve Batı şehirlerinde de zaten Ermeni nüfus yerlerinde kalmıştı.

Ermeni tehciri karşılıklı kanlı ve hazin olaylarla doludur. Bunları unutmak gerekmiyor; aksine, Türk ve Ermeni tarihçilerin karşılıklı olarak araştırmaları lazım. Ne var ki, unutmamak gereken bu olayları saptırarak kullanmak ve yerli yersiz haykırmak da doğru değil.


Ancak soykırımın kesin belirlenmiş şartlar ve nedenleri bu çatışmalarda yoktur. Siyasi emellerle çıkan çatışmalarda uygulanan tedbirler ve tehcir, soykırım havası ve programı içinde hazırlanmamıştır. Bizzat Osmanlı Hükümeti´nde, Erneni bakanlar vardı. İttihad ve Terakki´nin önderleri içinde, Hüseyin Cahid, Halide Edib gibi Ermeni taraftarları bulunuyordu.

Yakın Tarihe Kısa Bakışlar

1877-78 Osmanlı-Rus Savaşı´nın sonundaYeşilköy´de imzalanan San Stefano Antlaşması´nda , Osmanlı topraklarındaki Ermeniler için ´reform´ yapılması öngörülüyordu. Yeşilköy´e gelmiş olan Grandük Nikola´yı ziyaret eden Ermeni patriği Narses´in talebi üzerine, reforma ilişkin bir madde antlaşmaya ilave edildi. Ermeniler böylece Rusya´nın himayesine girdiler.Antlaşma´nın tarafı diğer büyük devletler de Anadolu´da Ermeni nüfusun bulunduğu yerlerde konsolosluklar açtılar.Tehcire kadar geçen 30 yıllık süre içinde, Ermenilerin siyasi ve silahlı faaliyetleri, büyük devletlerin bu himayesinin yarattığı Ermeni yanlısı şartlarda gelişti.


Osmanlı yöneticileri Taşnak liderleriyle Ağustos 1914´te bir toplantı yaptılar. Ermenilerden, savaşta sadık Osmanlı vatandaşları olarak hareket edeceklerine dair söz aldılar. Ancak iki ay önce Erzurum´da yapılan gizli bir Taşnak toplantısında, savaştan bilistifade, Ermenilerin Osmanlı devletine karşı geniş bir ayaklanma yapması kararlaştırılmıştı. Buna rağmen Ermeniler, bağımsızlıklarına kavuşmak için, Ruslarla işbirliği yaptılar.Rus Ermenileri de Osmanlı´ya saldıracak Rus ordularında yerlerini aldılar. Rus çarı tarafından Tiflis´te kabulünde, Eçmiadzin, Katolikos, Çar´a, "Ermenilerin kurtuluşu Anadolu´da Türk hakimiyetinin dışında otonom bir Ermenistan´la sonuçlanacak ve bu, Rusya´nın yardımıyla gerçekleşecek" dedi.


Mart 1915´te Rus kuvvetleri Van´a doğru harekete geçtiler. 11 Nisan günü Van Ermenileri isyan etti ve Müslüman halka saldırdı. 21 Nisan günü Çar II. Nikola Van Ermeni Devrimci ,Komitesi´ne bir telgraf çekerek, "Ruslara hizmetlerinden dolayı" teşekkür etti.Osmanlı sınırını aşan Rus ordusu içindeki Ermeni güçlerine, devrimci ismi ´Armen Garo´ olan eski Osmanlı milletvekili Karekin Pastırmacıyan kumanda etti .

Diğer bir eski milletvekili, Hamparsum Boyacıyan, ´Murat´ kod adıyla, Türk köylerine saldıran ve sivil nüfusu katleden gerilla gücünün başındaydı.

Soykırım İddiaları Yayılmak İsteniyor...

Doğrusu, bir asırdır Ermeniler lehinde literatür meydana getiren Avrupa güçlerinin hiçbiri, sanıldığının aksine, Ermenilere ciddi müzaherette bulunmadılar ve hatta tehcir planlarının Alman Genelkurmayı´nın telkiniyle ortaya çıktığını, Brentjes gibi yazarlar da tekrarlar.

Hiç şüphesiz, tehcirdeki katliam her eyalette tekrarlanmamıştır. Becerikli idareciler tehciri zayiatsız yönetebilmiş, bazıları inisiyatifi sorumsuz parti militanlarına veya Ermenilere kin tutan diğer mahalli etnik gruplara kaptırmıştır.

Bu durumun, planlı ve gerçekten masum ve organize olmayan, siyasi emelleri bulunmayan Yahudileri yok eden Nazi Holokostu´na benzetilemeyeceği açıktır.

Hal böyle iken, Avrupa´da ortalama insanlar; yakın zamandaki Nazi Holokostu´nu Ermeni tehcirine benzetiyorlar. O zamanın tarihçi kaynaklarından çok, yeniden inşa edilen tarih risaleleriyle ilgileniliyor.

Birinci Dünya Savaşı başlarken Osmanlı topraklarını paylaşmak için hazırlanan Sykes-Picot Antlaşması,Osmanlı devletinin nasıl paylaşılacağını kararlaştırmak için İngiltere ile Fransa´nın paylaştıkları,sonradan Rusya ve İtalya´nın da katıldıkları gizli bir antlaşmadır.Bu gizli paylaşım antlaşması,1917 sonunda Sovyetler Birliği tarafından dünyaya açıklanmıştır.

Almanya ve Fransa´nın yeni nesilleri, II.Cihan Harbi´nde büyüklerinin yaptığı holokosttan çok utanıyorlar .Bir nesil evveli Almanlılar, Schiller,Goethe, Wagner, Beethoven´ın halkı diye övünürken, bugünün Almanları,´Yahudi kasabının çocukları´ diye nitelendiriliyor. Yeni Avrupa gençliği, ulusal kimliğini gölgeleyen bu olayları unutturmak değil; aksine yaymak, kıtadaki benzerlerini ortaya çıkarmak için çırpınıyor, dünyanın dört bucağındaki ;ırkçılığı protesto ediyor.

Bu belki dürüst bir eğilim; ne var ki, bütün dünyayı ve tarihi, Engizisyon´un ve Nazizm´in tekrarı olarak vurguluyorlar. Işte bu vurgulamanın, çok sâfiyane olmadığı açıktır. Suçlular kendilerine suç ortakları, suç arkadaşları arıyorlar.

Bazen bunun budalaca tezahürlerine rastlanıyor. Tessa Hoffman adlı Alman resmi çevrelerine yakın bir yazar; Birinci Cihan Savaşı´nda Trabzon´da Ermeniler için gaz odası inşa edildiğini yazıyor.1914-15´in Trabzon´unda hangi para ve hangi teknolojiyle bu iş başarılacaktı?.. Osmanlı başkentinde ve en mutena kolordularda dahi, bırakınız gaz odasını, bitlenmeyi yok edecek etüv makinesi bile yoktu.

Bunları yazan, Auschwitz´deki gardiyan amcalara ortak arıyor. Mücrimlerin halefleri maalesef soğukkanlı değil, ayıbı dağıtma gayreti içindedirler.Gelecek nesilleri ipotek altına koyacak suçlamaları kabul edemeyiz. Çünkü suçlamaların mahiyeti çok değişiktir.

Nihayet soykırım gibi suçlamaları, kavram ve hukuk bilmeden yapanlar kadar; aynı bilgisizlikle, kabul veya reddedenleri de görüyoruz. Bu haksız ve çok ciddi bir suçlamadır. Bunu kasıtlı olarak yapanları ciddi olarak incelemeli ve ısrar ettikleri takdirde, art niyetliler kategorisine sokmalıyız.

Soykırım suçlaması, ne Kıbrıs sorununa ne de Ege sorununa benzer. "Aman canım," zihniyetiyle hareket edenlerin veya Amerikan üniversite merkezlerindeki risaleleri okuyarak düşünmeye çalışanların ve bu işleri, "Biz yapmadık, etmedik," diyenlerin, millet tarihimizin bu en ciddi sorunu çözebileceklerine inanmıyoruz.

Soykırım kavgası, Diaspora´daki sorumsuz grup ve kişilerin kendilerine göre ürettikleri yorumlarla çözülemez.Aynı biçimde, bazı Türk zümre ve şahıslar da Türk tarihçiliği adına hareket ediyor. Resmi tarih fobisini kışkırtanların bir tutumu var; soykırımı reddeden herkesi, devletin müstahdemi diye ilan ediyorlar. Bu tutum, belki gürültüyü artırır ama diyalogu keser.

Tarihî yönden bir gelişme var; Ermenistan´ın artık devlet olması, hem Ermeniler hem de Türkler açısından bir avantaj. Ve son zamanlarda, Ermenistan´ın kurumları ve akademisyenleriyle bu sorunu tartışmaya başlamak daha yararlı görünüyor. İki memleketin ortak geleceği ve sorunları, bu sorunu tartışmakta da aklı selimi getiriyor gibi...


ergin isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 04-04-2008, 19:02   #45
Kullanıcı Adı
atatürkçüyüm
Standart sözde ermeni soykırımı tasarısı!!!!!!
AK PARTİ FORUM KURALLARINA UYMAYIP KENDİNİ DEMOKRATİK SANDIĞI İÇİN MESAJI SİLİNMİŞTİR

wantedTürk
atatürkçüyüm isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 08-08-2008, 16:09   #46
Kullanıcı Adı
AK_Türk
Standart 1915 OLAYLARI
Konudaki resimler gozunkmediginden ve artik 1915 olaylari olarak anildigindan dolayi konu guncellenmistir
AK_Türk isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Cevapla


Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 

Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-Kodu Kapalı





2007-2023 © Akparti Forum lisanslı bir markadır tüm içerik hakları saklıdır ve izinsiz kopyalanamaz, dağıtılamaz.

Sitemiz bir forum sitesi olduğu için kullanıcılar her türlü görüşlerini önceden onay olmadan anında siteye yazabilmektedir.
5651 sayılı yasaya göre bu yazılardan dolayı doğabilecek her türlü sorumluluk yazan kullanıcılara aittir.
5651 sayılı yasaya göre sitemiz mesajları kontrolle yükümlü olmayıp, şikayetlerinizi ve görüşlerinizi " iletişim " adresinden bize gönderirseniz, gerekli işlemler yapılacaktır.



Bulut Sunucu Hosting ve Alan adı
webmaster blog çarşamba pasta çarşamba bilgisayar tamircisi