AK Parti |AKParti Forum |AK Gençlik |Recep Tayyip Erdoğan |AKPARTİ Gençlik Forumu|

[EZEL]

barışcan Nickli Üyeden Alıntı

Asıl sorun cumhuriyet döneminden sonra başlıyor.Osmanlı zamanında etnik ayrım yoktu sadece dini ve mezhep ayrımı vardı osmanlıda türkler ve kürtler müslüman olduğu için herhangi bi sorun yoktu.taki etnik kökene indi sorun başladı.Sonraları da sistem yangına körükle gidince alev sönmedi gittikçe alevlendi.Her hak talebinde bulunana isyancı gözüyle bakıp üstüne asker yollarsanız doğal savunma hakkı doğar.

Dersim isyanından söz ediyorsan aşşağıdaki sözlerimin arkasındayım . Aşağıdaki sözler dağdaki PKK'lılara ve Dersim isyanına katılanlara , savunanlara atfen yazılmıştır .

EZEL Nickli Üyeden Alıntı

Kardeşim bırak hikaye anlatmayı dağda birbirini düdükleyen homoseksüelleri bize savunma onlarıda haklı çıkarmak için geçmişte kurtuluş savaşına iştirak etmeyen ülke canını dişine takmış elindeki son imkanlarla büyük yokluk içinde düşmanlarla savaşırken içerde hem orduya katılmayıp hemde ayaklanma çıkaranların cezası ölümdür . Büyükleri yaptıkları şerefsizlikleri utançlarından evlatlarına biz bu şerefsizliği yaptık diyerek anlatamadıkları için torunlarıda devlete düşman olarak yetişmişlerdir .

barışcan Nickli Üyeden Alıntı

Kürtler hakkında ne kadar bilgiye sahipsin ki kurtuluş savasına iştirak etmediğni söylüyosun. balkan savaşları,1.dünya savaşı,kurtuluş savaşı ve rus işgalindeki göçlerde yaklaşık 800 bin kürt oldu bunlar babalarının hayrına mı öldü.Türk solcuları gibi konuşluyorsun daha kürt ile pkk yi bile birbirinden ayırt edemiyorsun.Eğer varsa karşıt bir belge göster fikrimizi düzeltelim soru soruyorsun cevap veriyoruz zıplamanın anlamı yok ki eğer rahatsız sanb bildir site yöneticilere konuyu kapat sansürle tahammülün yoksa bazı şeyleri duymaya bildiklerinle yaşamaya devam et ben sana gördüklerimi duyduklarımı yaşadıklarımı anlatıyorum.

Kürtlerin kurtuluş savaşına iştirak etmediğini söylemiyorum dersim yöresinin çoğunlukla iştirak etmediğini daha sonrada isyan çıkardığını söylüyorum .
Ben özellikle Irkçı milliyetçilerin ve Heparcıların Osman Pamukoğlunun Çanakkalede Kürtler yoktu sözünden yola çıkarak ırkçı ve ikilik çıkaran söylemleriyle o kadar mücadele edip hadlerini her platformda bildirmiş birisiyim . Fakat Kurtuluş savaşı sonrası Dersimde olaylarında sadece isyana müdehale edilirken çocukların öldürülmesine değinip dönemin şartlarında savaştan bitap düşmüş bir ülkeye orduya halka karşı yapılan isyanı es geçen eleştirileride art niyetli ve ikilik çıkarıcı olarak görür o eleştirilerede haddini bildiririm .


Bu kadar agresif cevaplar vermemin sebebi ise sizin konuştuklarınız ve katıldığınız düşüncelerin nereye gittiğini bilememeniz hesap edememenizdir. Mehmet Metinerin bir yazısını paylaşıp sonrada o yazıyı alıntı yapıp düşüncelerimi kısaca anlatmış dediniz neydi o yazı ?

barışcan Nickli Üyeden Alıntı

PKK’nın yeni dönemde “şiddeti her alana yayarak derinleştirme” siyaseti, özü itibariyle siyasi bir savaştır. Bu savaşın muhatabı da AK Parti Hükümeti’dir.
PKK devletle değil AK Parti ile savaşmaktadır. Çünkü AK Parti’nin “kademeli demokratik açılım” siyasetinin başarıya ulaşması halinde siyaseten yenileceğini ve toplumsal desteğini büyük ölçüde kaybedeceğini gören PKK, kendisine rağmen ve kendisi muhatap alınmadan “siyasi çözüm” yoluna giden AK Parti’yi cezalandırmak istemektedir.

Şimdi buraya kadar cafcaflı sözlerle aklınca Ak partilerin ruhunu okşamaya çalışıyor

Amaç, şiddet/terör ortamında ortaya çıkacak toplumsal öfke aracılığıyla AK Parti iktidarının köşeye sıkıştırılıp siyaseten güçten düşürülmesidir...
AK Parti Hükümeti bu oyun planını sadece bir “terör olgusu” olarak algılayıp eski mücadele yöntemleriyle PKK’ya karşılık verme yoluna giderse, çok büyük bir hata işlemiş olacaktır.
Siyasi eksenli yeni konsept
Bunun için yapılması gereken tek şey, siyasi odaklı yeni bir mücadele konseptinin belirlenmesidir.
Bunun için öncelikle ve önemlilikle yapılması gerekenler şunlardır:
BİR: Eski döneme ait terörle mücadele yasalarını değiştirmek gerekiyor. Bu bağlamda terör örgütüne üyelik, yöneticilik, yardım ve yataklık gibi suçların yeniden tanımlandığı yasalara ihtiyaç vardır. Cari yasaların sorunu çözmediği, tersine yeni sorun alanları yaratarak PKK’yı siyasal-toplumsal düzeyde güçlendirdiği bilinmektedir.

Önerim şu: Üyelik ve yöneticilik suç olmaktan çıkartılmalı, yardım ve yataklık ise bizatihi terör eylemsellikleriyle sınırlandırılmalıdır. Bir insan PKK üyesi veya yöneticisi olabilir. PKK adına siyaset de yapabilir. Şiddete/teröre başvurulmadığı veya şiddete/teröre övgüde bulunulmadığı sürece her türlü düşüncenin propagandası ve siyaseti serbest olmalıdır.

Peki PKK nedir ? Hayır kurumumu ? yardım kuruluşumu ? öğrenci yetiştirme yurdumu ? Sen kimin siyaset yapmasının serbest olmasını öneriyorsun farkındamısın ? Yaptığın tesbite önerdiğin çözüm PKK ve yandaşlarının daha rahat hareket etmesini sağlamazmı ? Ülkede kutuplaşmanın daha çok artmasını sağlamazmı ? Bu dediğini Ak Parti yaparsa önümüzdeki seçimde ne kadar oy alır hesapladınmı ? Ne demişler bekara karı boşamak kolay tuzun kuru döktür lan kim tutar seni ...

İKİ: “Silahlı mücadele” ile “Siyasi mücadele”yi birbirinden ayırmak gerekiyor. Birincisi “suç”, ikincisi, “demokratik hak” olarak görülmelidir. Dağdakilere yapılacak “silahların bırakılması karşılığında siyaset!” çağrısı, pratikte anlamını bulmalıdır. Elinde silah olmayan belediye başkanlarını sırf PKK’lı aidiyetleri dolayısıyla tutuklamak, demokratik açı
lım sürecinin ruhuyla bağdaşmayan bir yanlışlıktır. Bu durumda ortaya çıkan inandırıcılık sorunu, PKK’nın siyaseten elini güçlendirmekten öte bir işe yaramamıştır. PKK’dan kaynaklı sorunların elbette farkındayım. PKK silahlı bir örgüt. PKK’nın “siyasi mücadele”yi “silahlı mücadele”nin emrine koşan yaklaşımı da sorun üretiyor. PKK’nın böyle yapmakla aslında “silahlı mücadele” ile “siyasi mücadele” arasındaki ayrımı bilerek ortadan kaldırmak istediği görülüyor. Bence, en doğru siyasal tavır, PKK’ya rağmen bu ayrımı hem anlayış, hem de yasalar düzeyinde netleştirip yerleşik hale getirmektir.

Hop dedik .. İçeri alınanlar PKK'nın şehir yapılanması KCK mensubu olmaktan dolayı içeri alınıyor. KCK nedir ? PKK'nın propagandasını yaparak PKK'ya militan kazandırma .PKK yandaşlarına iş ve olanak sağlayıp PKK nüfuzunu arttırma PKK'ya lojistik kaynak sağlama amaçlı kurulmuş bir örgüt ve yapılanmadır . Sen ne diyorsun bunları serbest bırak sonra bunlar istediğini yapsın sonra ne olucak ? PKK nüfuzu artıcak . PKK'nın lojistik gücü artıcak , Militan sayısı artıcak bumu olsun Valla hiç sevmem ama Tarık Akanın kafası sana az gelmiş

ÜÇ: Çocukları savaş cephesine süren PKK’nın amacı, geniş bir mağduriyet alanı yaratarak hem toplumsal desteğini arttırmak, hem de propaganda üstünlüğünü ele geçirmekti. Cari yasalarımız, PKK’ya bu imkanı sunmuş oldu. AK Parti’nin çocuklarla ilgili yasayı vakit geçirmeden meclisten geçirmesi her bakımdan gereklidir.

Bunu tesbit eidyorsun eyvallah iyide kardeşim o kadar yazı yazıyorsun birkerede PKK yandaşlarının çocukları kullanmasını eleştir . O Ailelere köşenden seslen çocuklarınıza sahip çıkın de


DÖRT: Cezaevlerindeki hasta tutukluların tedavilerini ailelerinin yanında yapabilmelerine imkan sağlayan yasal düzenlemeler yapılmalıdır.

Bütün hasta tutukluların demek istedin herhalde yoksa sadece içerdeki bölücü örgüt mensuplarındanmı bahsettin anlayamadık ..

BEŞ: “Kürt diasporası”nın yurda dönüşünü sorunsuz sağlayacak yasal düzenlemeler geciktirilmemelidir. Eskiye ait yargısal işlemler dolayısıyla Kemal Burkay, Yaşar Kaya ve Şiwan Perver gibi binlerce Kürt vatandaşımızın sorun yaşadıkları biliniyor.”Kürt diasporası”nın sorunsuz dönüşü, PKK’nın beslendiği toplumsal zemini daraltıcı bir işleve sahip olacaktır.

Tabii onlar PKK'yı ve terörü lanetlesinler biz bir hata yaptık özür dileriz desinler bizde büyüklük yapıp affedelim yoksa orda gebersinler ...

ALTI: “Eve dönüş” yasası, “pişmanlık” ve “itiraf” gibi dayatmaların yer almadığı, suça karışmış-karışmamış ayrımı yapılmadan silahını bırakıp gelen herkesi evlerine döndürecek bir anlayışla düzenlenmelidir. Bu süreçte örgütün üst düzey yöneticilerinin üçüncü bir ülkede iskanını sağlayacak formüllere açık bir siyasi konumda durmak, sorunun çözümü için gereklidir. Silahların temelli sustuğu bir süreçte ancak başkaca öneriler kabul görür.

Kimyasal silah ile hepsini yok etsek daha iyi .. Kimse kullanıp kullanamadığımızı anlamaz iddia edenler olur ispat edemezler ...


SONUÇ
PKK siyaseten yenilmediği sürece ne bu sorun biter, ne de terör sonlanır.


Mehmet METİNER

stargazete.com

Asıl sonuç bunları yaparsak PKK'nın vede PKK yandaşlarının hareket alanını genişletmiş oluruz ..

Hiç bir terör örgütü askeri güç ile baskılanmadan demokratik platforma yanaşmaz . Adamı askeri güc ile sıkıştırmazsan adam neden kendi krallığını bırakıp sana teslim olsun ? Kadın dersen istemediğin kadar , para dersen uyuşturucudan akıyor üstelik emrinde bir sürü enayi var neden yanaşsınki ? Oturtmuş hiyeraşisini kimse karşı gelemiyor kimse kolay kolay kaçamıyor oh birde Türkiyede kendisine eleman ve lojistik sağlayanlar özgür bırakılırsa değme keyfine Kuzey Irağa uyuşturucudan kazandığı paralarla vede Türkiyedeki KCK'nın sağladığı lojistik kaynakla neler yapmaz kendi teröristlerinin yaşaması için 5 yıldızlı oteleller yapar birde bunun reklamını yapar bakın militanlarımız ne kadar lüks bir hayat yaşıyor diye buna heves eden bir sürü kişi PKK ya katılır . Sonra yine uyuşturucudan gelen para ve Türkiyedeki KCK 'nın sağladığı kaynaklarla daha gelişmiş silahlar mesala gayri resmi yollardan hava savunma sistemleri temin eder 1-2 tane F 16 düşürür bununlada reklamını yapar . Bunları gören bir kaç enayi daha PKK'ya katılır . Bu şekilde bir güzel terör biter !!!

[Ahmet Yasin]

EZEL Nickli Üyeden Alıntı

Dersim isyanından söz ediyorsan aşşağıdaki sözlerimin arkasındayım . Aşağıdaki sözler dağdaki PKK'lılara ve Dersim isyanına katılanlara , savunanlara atfen yazılmıştır .

Dersim isyanından söz etmiyorum ççünkü dersimliler hiçbir zaman kendilerini kürt görmezler onlar zazadır ve alevidirler savaşlara katılmamalarının nedeni dinsel ve mezhepsel farklılıklardır.sunni kürtlerinde zaten halifeye olan bağlılığı olarak savaşa girmşlerdir sunni kürtlerde hiçbir zaman milliyetçi-ulusal bir isyan olmamıştır. yukarda yazdığınızı o zaman da ayrıntılı olrak yazsaydınız ne gerek olurdu yanlış anlaşılmalara?

EZEL Nickli Üyeden Alıntı

Kürtlerin kurtuluş savaşına iştirak etmediğini söylemiyorum dersim yöresinin çoğunlukla iştirak etmediğini daha sonrada isyan çıkardığını söylüyorum .
Ben özellikle Irkçı milliyetçilerin ve Heparcıların Osman Pamukoğlunun Çanakkalede Kürtler yoktu sözünden yola çıkarak ırkçı ve ikilik çıkaran söylemleriyle o kadar mücadele edip hadlerini her platformda bildirmiş birisiyim . Fakat Kurtuluş savaşı sonrası Dersimde olaylarında sadece isyana müdehale edilirken çocukların öldürülmesine değinip dönemin şartlarında savaştan bitap düşmüş bir ülkeye orduya halka karşı yapılan isyanı es geçen eleştirileride art niyetli ve ikilik çıkarıcı olarak görür o eleştirilerede haddini bildiririm .

1.dünya savaşında sonra artan kürt isyanlarının en büyük nedeni Abdulhamit hanı devirip yerine geçen ittihadçı zihniyetin islamiyete ve müslümanlara olan baskılardan kaynaklanıyor burda sadece kürtler değil türklerde isyan etmiştir ittihadcılara.Osmanlının son dönemlerinde Almanlar Abdulhamidi dini yönden desteklemiştir osmanlıda çıkan müslüm gayrimüslüm sorunlarının temelide bundan kaynaklanıyor.ABdulhamidi deviren ittihadcılara da Türkcülük-turancılık adı altında desteklemiştir ki osmanlıda çıkan Milliyetçi akımların nedeni de budur türkçülüğe karşı kürtçülük ortaya çıkmıştır.İsyanlar orduya karşı yapılmamıştır sisteme karşı yapılmıştır. siz kalkın onlarca asırlık dinlerini yok sayın sonra neden isyan etti diye hayıflanın olacak şeymi bu.KÜRT isyanlarının en büyük nedeni DİNİ İSYANLARDIR Kürt tarıhini okursanız daha iyi anlarsınız.

EZEL Nickli Üyeden Alıntı

Bu kadar agresif cevaplar vermemin sebebi ise sizin konuştuklarınız ve katıldığınız düşüncelerin nereye gittiğini bilememeniz hesap edememenizdir. Mehmet Metinerin bir yazısını paylaşıp sonrada o yazıyı alıntı yapıp düşüncelerimi kısaca anlatmış dediniz neydi o yazı ?





Asıl sonuç bunları yaparsak PKK'nın vede PKK yandaşlarının hareket alanını genişletmiş oluruz ..

Hiç bir terör örgütü askeri güç ile baskılanmadan demokratik platforma yanaşmaz . Adamı askeri güc ile sıkıştırmazsan adam neden kendi krallığını bırakıp sana teslim olsun ? Kadın dersen istemediğin kadar , para dersen uyuşturucudan akıyor üstelik emrinde bir sürü enayi var neden yanaşsınki ? Oturtmuş hiyeraşisini kimse karşı gelemiyor kimse kolay kolay kaçamıyor oh birde Türkiyede kendisine eleman ve lojistik sağlayanlar özgür bırakılırsa değme keyfine Kuzey Irağa uyuşturucudan kazandığı paralarla vede Türkiyedeki KCK'nın sağladığı lojistik kaynakla neler yapmaz kendi teröristlerinin yaşaması için 5 yıldızlı oteleller yapar birde bunun reklamını yapar bakın militanlarımız ne kadar lüks bir hayat yaşıyor diye buna heves eden bir sürü kişi PKK ya katılır . Sonra yine uyuşturucudan gelen para ve Türkiyedeki KCK 'nın sağladığı kaynaklarla daha gelişmiş silahlar mesala gayri resmi yollardan hava savunma sistemleri temin eder 1-2 tane F 16 düşürür bununlada reklamını yapar . Bunları gören bir kaç enayi daha PKK'ya katılır . Bu şekilde bir güzel terör biter !!!

NEden hep tersten okuyorsun Komplo teeorileri kurmana gerek yok

madem bunları biliyorsun arkalarında kimin olduklarını bilmen lazım bende diyorum ki sen taşeron bir örgütle savaştığını zannediyorsun ama arkasında senden güçlü bir devlet var ise sen yüzyıllarca savaş bir yere varamazsın neden anlamak istemiyorsun.

İran devrimi gerçekleştiğinde yeni iran devleti amerikayla diplomatik ilişkilerini kesti ıraka gaz veren amerika ırak-iran savaşını cıkardı.Amerika ırak1 destek verdi.Rusya irana burda kaybeden iran ve ırak oldu kazanan amerika ve rusya oldu.sonrası amerika destek verdiği saddamı devirdi.

Yine geçmişte rusyayla savaşan taliban MÜCAHİD oldu.bugün amerikaya karşı savaşınca terörist oldu.Böyle bir dünyada yaşıyoruz savaşlar hiçbir zaman bitmez ama politik ve diplomatik ağırlığın olursa bu savaşlar azalır istediğin gibi olur.

1.Uyuşturucu yollarını kes parasal kaynakları biten örgüt zaten dağılır
2.enayi diye tabir ettiklerini dağa cıkmasını engelle( her zaman bunu söylemişimdir insanları dağdan indirmekten çok dağa cıkmasını önlemek lazım bunu demokratik yollardan yapamıyormusun.)
3.Türkyede kendisine eleman ve lojistik sağlayanları özgür bırakın diye bir tabir söylemedim ve türkiyeninde öyle yaptığını sanmıyorum
4.Senin bu otel iddian hakkikaten gülünecek bir durum kimse orda rahat yaşamaya gitmiyor ki rahat yaşandığını en son koz olarak bile kullanılmaz diye düşünüyorum.
5.Komplo teorileri kurmana gerek yok hayalgücünü fazla zorlama eğer türkiye dış ülkelerde ağırlığını koyduğu vakit burda israil ve amerika dahil kimse pkk hiçbir gelişmiş silah satamaz basından da takip ediyorsundur son zamanlarda dış politika gittikçe güçleniyor buda iç politikada ki sorunları çözmede yardımcı olacak adımlardır pkk yi terör saymayan avrupa ülkeleri nasıl terör listesine eklediğini sanıyorsun son yıllarda pkk lilere baskıları hiç duymuyormusun ( ne kadar da yeterli olmasa da)bunu yapan avrupa ülkeleriTürkiyenin silahlı gücünden korktuğu için mi bu adımları atıyor sanıyorsun

[Ahmet Yasin]

EZEL Nickli Üyeden Alıntı

Kürtlerin kurtuluş savaşına iştirak etmediğini söylemiyorum dersim yöresinin çoğunlukla iştirak etmediğini daha sonrada isyan çıkardığını söylüyorum .
Ben özellikle Irkçı milliyetçilerin ve Heparcıların Osman Pamukoğlunun Çanakkalede Kürtler yoktu sözünden yola çıkarak ırkçı ve ikilik çıkaran söylemleriyle o kadar mücadele edip hadlerini her platformda bildirmiş birisiyim . Fakat Kurtuluş savaşı sonrası Dersimde olaylarında sadece isyana müdehale edilirken çocukların öldürülmesine değinip dönemin şartlarında savaştan bitap düşmüş bir ülkeye orduya halka karşı yapılan isyanı es geçen eleştirileride art niyetli ve ikilik çıkarıcı olarak görür o eleştirilerede haddini bildiririm .

Bırak duygusallık yapmayı

Bazı internet sitelerinde Milli mücadele zamanında şehit düşen atalarımızın memleketlerini ve hangi şehir kaç kişi şehit düşmüş yazıyor sıra doğu ve güney doğuya gelince çok düşük bir sayı verilmiş neymiş efendim çok az sayıda kürt şehit düşmüş o yüzden milli mücadeleye destek vermemişler.
Böyle düşünmeniz bile Kürtlere haksızlık etmiş sayılırsınız.

Osmanlı rus savaşında binlerce kürt şehit düşmedimi bunların içinde kanaat önderleri,aşiret resileri,dini önderler yokmuydu.bitlisteki nakşibendi şeyhlerinden ŞEYH HAZRET diye anılan dini alim kolunu şehit vermiştir yüzlerce mürdi ile birlikte hemde.yemen,trablusgarp filistin kafkas cephelerinde şehit düşenleri neden hiç hesaplamak istemezler.

Bediüzzaman said-i nursi talebeleriyle birlikte rus işgaline karşı savaşmamışmıydı?. esir düşmedimi? Sibiryaya sürgüne gönderilmedimi?

Kürtlerin ilk mühendisleri avrupada eğitimini tamamladıktan sonra avrupada kalmayıp anadoludaki çeşitli cephelerde şehit düşmüşler kimse bunları anlatmak istemez.

Sarıkamışta donarak ölenlerin kaç tanesi kürt diye soran olmadı hiç.

Bu vatan uğruna ölen binlerce kürtün türkün ruhlarına saygısızlıktır bunlar.

Bugüne kadar kürt diye bişey yoktur kart-kurt sesinden çıkmış dağ türkleridir diyerek hep üstü örtüldü bunların.Ama kimse bilmez söylemek istemez kürtlerin türklerden önce anadoluda yaşadıkları ALparslanla beraber bizanslılarla savaşarak anadolunun kapılarını türklere açtığını

Senin bahsettiğin dersimliler ermeni çetecilere destek vermiştir ve bu ermeni çeteçileri doğuda binlerce kürtü şehit etmedilermi? sende kalkmış dersimliler kürtleri aynı kefeye koyuyorsun.Hiçbir sunni kürt dersimdeki isyanlara destek vermemiştir.alevi sitelerinde bunu iyice okuyabilirsin

Abdulhamit hanın kurduğu hamidiye alayları kimlerden kuruldu KÜRTLERDEN.
Kimler için kuruldu SENİN DERSİMDEKİ KÜRT DEDİĞİN İNSANLARA karşı kuruldu.Ne yani şimdi kürtü kürde mi kırdı Abdulhamid han.



Burdaki yorumlarda anlatmak istediğim pkk hiçbir zaman kürtlerin hakkını savunan biri olmamıştır bunu herkes biliyor sende bende neden ben başka yoldan anlattığım zaman komplo teorileri üretiyorsun.olan yine kürt halkına oluyor pkk ile devlet arasında sıkışıp kalmışlar aşaği tükürsen sakal yukarı tükürsen bıyık ne yapabilirsin

sunu da ifade edeyim bugün pkk destek olanların bir kısmı zorla bır kısmı isteyerek bir kısmıda sistemin oyunlarıyla yardım ve yataklıkla yargılanıyor.

koruculuk teklif ettiler köyümüze kabul etmedik köyümüz yakıldı.koruculuk pkk daha tehlikeli ülke için en azından pkk ne yaptığuı biliniyor korucuların ne yaptığını bilemezsin.

Ben KÜRT'üm pkk li değil pkk de kürt hakkını savunacak en son kişi bile olamaz bu yüzden pkk yaptığını kürtlere mal etme

[rizzelli]

Bugün münazaranın son günü galiba.

Derleme toparlama adına görüşlerinizi madde madde özetleyerek sunarsanız bizler için de faydalı olur.