Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur? - Sayfa 4 - AK Parti |AKParti Forum |AK Gençlik |Recep Tayyip Erdoğan |AKPARTİ Gençlik Forumu|

**Yunus_Emre** · 01-16-2008, 01:41

Tartisma iyicene alevlendi.Biraz sakin olun arkadaslar.

01-16-2008, 01:47

Alıntı:

EdeB Nickli Üyeden Alıntı

İnsanın yolu akıldır, aklın yolu da Kur'an. Eğer ki bunları kullanmamış ve yolunu sapıtmışsa suçludur. Anası, babası, dedesi, ninesi çevresi vs. o çocukla yeterince ilgilenip onu yanlışlıklardan koruyamamış olabilirler evet suçlular ama onların bu suçluluğu bu çocukları masum yapmaz. Her akıl sahibi aklını kullanarak doğruyu yanlıştan ayırt edebilme yetisine sahiptir. Zira Kur'an'ı Kerim'de Hz. İbrahim'in o sapıtmışların içinde "ÇOCUK YAŞTA" doğru yolu nasıl bulduğu bizim için bu konuda eşsiz ve en doğru bir örnek.....

Vesselam........

Kardeş haklısın. Bunların hepsi suçlu. Acımayacaksın bunlara. Toplayacan bir yere, üstlerine benzin döküp yakacan. İbret-i alem olsun diye. Bir tane canlı tinerci bırakmayacaksın aslında. Böyle mi olalım
Bu vesselam bölümü de çok tanıdık geldi... :D

01-16-2008, 01:50

Alıntı:

AKtunaHAN Nickli Üyeden Alıntı

Benim anladığım kadarıyla İsmihan da benim söylediğim gibi insanların "İslamiyet'i algılayışlarındaki sorun"dan bahsediyor. Ve ben bu noktada bir genelleme yapmaktan sakınmıyorum açıkçası. Dünyadaki müslümanların çoğu İslamiyet'i yanlış yorumlamaktalar, İsmihan'ın örneğinden hareketle birçok insana göre ne kadar umreye gittiğin senin ne kadar İslam olduğunun göstergesidir.

Karşı çıktığım ,ismihanla anlaştık sanıyorum, kavramlar üzerinden tartışırken kavramlara sahip çıkanları bir yana bırakmayışımız.Ben Kemalizmden bahsederken kemalist felsefenin eksikliğini ortaya koymak yerine "falan kemalist şöyle yaptı" diye anlamlandırma yapmak istiyorsam bu usluben yanlıştır.(ki böyle olacaksa kemalizm tarihten silinmeli)Aynı şekilde İslami bir çözüme karşı çıkmanın yolu "müslümanlar şöyle şöyle"dir demek olmasagerek.

**Mu-Alim** · 01-16-2008, 01:54

Alıntı:

EdeB Nickli Üyeden Alıntı

En başta bu konuya böyle bir başlık yanlış seçilmiş. Kim ve ne olursa olsun, ister kendi iradesiyle terörist olsun isterse zorla yapılsın terörist olmuşsa suçludur. Teröristten kastım sadece dağa çıkıp benim askerime kurşun sıkan şerefsizler değil, düzlükte de kendisini devlet, halkı kendisine köle sayanlar....

İnsanın yolu akıldır, aklın yolu da Kur'an. Eğer ki bunları kullanmamış ve yolunu sapıtmışsa suçludur. Anası, babası, dedesi, ninesi çevresi vs. o çocukla yeterince ilgilenip onu yanlışlıklardan koruyamamış olabilirler evet suçlular ama onların bu suçluluğu bu çocukları masum yapmaz. Her akıl sahibi aklını kullanarak doğruyu yanlıştan ayırt edebilme yetisine sahiptir. Zira Kur'an'ı Kerim'de Hz. İbrahim'in o sapıtmışların içinde "ÇOCUK YAŞTA" doğru yolu nasıl bulduğu bizim için bu konuda eşsiz ve en doğru bir örnek.....

Sadakanın en güzeli gizli olanıdır. Evet mükerrer defalar umreye gitmiş olanların birkaç çocuğa yardım eli uzattığını görmedik. Ama yargı makamı da biz değiliz öyle değil mi? Gizli ve açıktan yapılan her işi gören ve vakti gelince bu yapılanları gerçek niyetlerine göre değerlendirecek olan var. Bizim görmemizin veya bilmemizin anlamı da gereği de yok. Kaldı ki ekranlarda pahalı elbiselerle o yardıma muhtaç insanların yanına yaklaşıp kamuya şirin görünmek için sahte iyilikler yapan boyalı iş mahlukatlarını her yıl görüyoruz. Görüyoruz ama noluyor?

Evet biz çevremizi elimizden geldiğince düzeltmeye çalışalım. Elimizi taşın altına sokmaktan çekinmeyelim ama bu konuda ad başkalarına laf atmayalım. Zira hiçkimseyle 24 saat yanyana değiliz....

Vesselam........

Bu mesaj dikkatimden kaçmış. Konuyu açan kişi olarak derim ki:

Herkesten Hz.İbrahim'lik bekleyemeyiz.O bir peygamberdi,her insandan aynı şeyi beklemek bir kere başlı başına bir ütopya.

Size bir de soru sormak istiyorum cevabını merakla bekleyerek ve affınıza sığınarak:

Allah korusun 6 yaşındayken elim bir kazada tüm yakınlarınızı kaybetseniz ve bir başınıza kalsanız.Sonra bir adam ile karşılaşsanız aynı yıl, size "kol kanat gerse", "iyi adam" kisvesiyle davransa size ve sonrasında size kötü şeyler yaptırmaya kalkışsa...

1) Kesinlikle yapmam. ( sigara verse içmem, içki verse içmem, uyuşturucu verse almam, tiner verse çekmem ) diyebiliyor musunuz?
2) Birinci soruya cevabınız "hayır,dayanamam ve yaşım dolayısıyla da etkilenirim,ben de yaparım onları" ise, uzun yıllar bu adam ile birlikte yaşamış olsanız ve iyice o kötülere alışmış olsanız ve artık isyan etmiş olsanız yine en zayıf anınızda bir adam çıkagelip sizi "gaza getirse" "bu devlet seni bu hale getirdi,sizi bu halden kurtaracağız" diye, gider misiniz onunla gitmez misiniz?
3) ikinci soruya cevabınız "evet,dayanamam o ruh haliyle giderim" ise, siz bu durumda suçlu musunuzdur?

**Mu-Alim** · 01-16-2008, 01:58

Alıntı:

LüGaT Nickli Üyeden Alıntı

Alıntı:

AKtunaHAN Nickli Üyeden Alıntı

Benim anladığım kadarıyla İsmihan da benim söylediğim gibi insanların "İslamiyet'i algılayışlarındaki sorun"dan bahsediyor. Ve ben bu noktada bir genelleme yapmaktan sakınmıyorum açıkçası. Dünyadaki müslümanların çoğu İslamiyet'i yanlış yorumlamaktalar, İsmihan'ın örneğinden hareketle birçok insana göre ne kadar umreye gittiğin senin ne kadar İslam olduğunun göstergesidir.

Karşı çıktığım ,ismihanla anlaştık sanıyorum, kavramlar üzerinden tartışırken kavramlara sahip çıkanları bir yana bırakmayışımız.Ben Kemalizmden bahsederken kemalist felsefenin eksikliğini ortaya koymak yerine "falan kemalist şöyle yaptı" diye anlamlandırma yapmak istiyorsam bu usluben yanlıştır.(ki böyle olacaksa kemalizm tarihten silinmeli)Aynı şekilde İslami bir çözüme karşı çıkmanın yolu "müslümanlar şöyle şöyle"dir demek olmasagerek.

Kavramlara takılmamak lazım elbette.Ben "her sene umreye gidenler..." yerine "birçok müslüman" desem bence çok şey değişmez.Ama tabi ki "bütün,hep,hiç" gibi sözler kullanırken de iki kere düşünürüm.

**EdeB** · 01-16-2008, 02:03

Alıntı:

ismihan Nickli Üyeden Alıntı

Sayın Edeb, siz diyorsunuz ki zorla kötü yola düşende suçlu, isteyerek düşende, yani ikisinide aynı kefede tartalım, doğru mu?

Evet ikisi de suçlu. İsteyerek düşenin suçlu olduğu zaten aşina yorum yapmaya gerek yok. Zorla düşürülene gelince...
İnsanın kendi iradesi var mıdır? Vardır... O vakit attığı her adımdan da sorumludur. Zorla bu suçu işlemesi en fazla hafifletici sebep olabilir o da dünya mahkemelerinde....

Alıntı:

Bir cümle duymuştum geçen gün hemen not aldım ;"Allah biliyorsa yüreğimizden geçenleri sorun yok demektir!!"

Evet doğru bir söz. Söyleyenden de buraya getiren sizden de Allah razı olsun. Ama size şunu sormak istiyorum. Elinize bir silah tutuşturup birini vurmanızı istediler. Siz vurmak istemiyorsunuz ama zorluyorlar. Ne yaparsınız? Vurur musunuz? Vurursanız sizin yüreğinizden geçenin bu olmadığını Allah'ın bilmesi sizin Allah'ın yarattığı bir cana kıydığınız gerçeğini değiştirecek mi? Bundan dolayı iki alemde de yargılanmayacak mısınız?

Alıntı:

Nasıl bir müslüman yanındaki bir kafire islamiyetten bahsetmediği için ondan yükümlüyse, elimizin ulaşabildiği bir yerdeki bir insan kötü olduysa yükümlüyüzdür gibi geliyor bana.

Haklısınız. Ben de yazımın sonunda aynı yere değindim. Elimizin yettiği kadar bu işlere el atmak vazifemiz. Ama bizim bu konuda sorumlu olmamız bireylerin iradeleri olduğunu veonların da sorumlu olduğu gerçeğini ortadan kaldırmıyor. Zira:

Tohul sac bitmezse toprak utansın!

Vesselam.........

**Mu-Alim** · 01-16-2008, 02:07

Alıntı:

EdeB Nickli Üyeden Alıntı

Alıntı:

ismihan Nickli Üyeden Alıntı

Sayın Edeb, siz diyorsunuz ki zorla kötü yola düşende suçlu, isteyerek düşende, yani ikisinide aynı kefede tartalım, doğru mu?

Evet ikisi de suçlu. İsteyerek düşenin suçlu olduğu zaten aşina yorum yapmaya gerek yok. Zorla düşürülene gelince...
İnsanın kendi iradesi var mıdır? Vardır... O vakit attığı her adımdan da sorumludur. Zorla bu suçu işlemesi en fazla hafifletici sebep olabilir o da dünya mahkemelerinde....

Alıntı:

Bir cümle duymuştum geçen gün hemen not aldım ;"Allah biliyorsa yüreğimizden geçenleri sorun yok demektir!!"

Evet doğru bir söz. Söyleyenden de buraya getiren sizden de Allah razı olsun. Ama size şunu sormak istiyorum. Elinize bir silah tutuşturup birini vurmanızı istediler. Siz vurmak istemiyorsunuz ama zorluyorlar. Ne yaparsınız? Vurur musunuz? Vurursanız sizin yüreğinizden geçenin bu olmadığını Allah'ın bilmesi sizin Allah'ın yarattığı bir cana kıydığınız gerçeğini değiştirecek mi? Bundan dolayı iki alemde de yargılanmayacak mısınız?

Alıntı:

Nasıl bir müslüman yanındaki bir kafire islamiyetten bahsetmediği için ondan yükümlüyse, elimizin ulaşabildiği bir yerdeki bir insan kötü olduysa yükümlüyüzdür gibi geliyor bana.

Haklısınız. Ben de yazımın sonunda aynı yere değindim. Elimizin yettiği kadar bu işlere el atmak vazifemiz. Ama bizim bu konuda sorumlu olmamız bireylerin iradeleri olduğunu veonların da sorumlu olduğu gerçeğini ortadan kaldırmıyor. Zira:

Tohul sac bitmezse toprak utansın!

Vesselam.........

Sorularıma cevap alamamamın verdiği üzüntüyle bir kelam daha etmek istiyorum:

Herkesin iradesi vardır diyorsunuz,istemeden düşeni bu yüzden suçlu ilan ediyorsunuz.Sizce çocuk yaştaki ( ortalama 9-10 yaşlarda başlıyorlar bu işe ) bir insanın nasıl bir iradesi olmalıdır? doğruyu yanlıştan ayırt edebileceğine inanıyor musunuz 9 yaşındaki bir çocuğun?

**EdeB** · 01-16-2008, 02:07

Alıntı:

nusret Nickli Üyeden Alıntı

Alıntı:

EdeB Nickli Üyeden Alıntı

İnsanın yolu akıldır, aklın yolu da Kur'an. Eğer ki bunları kullanmamış ve yolunu sapıtmışsa suçludur. Anası, babası, dedesi, ninesi çevresi vs. o çocukla yeterince ilgilenip onu yanlışlıklardan koruyamamış olabilirler evet suçlular ama onların bu suçluluğu bu çocukları masum yapmaz. Her akıl sahibi aklını kullanarak doğruyu yanlıştan ayırt edebilme yetisine sahiptir. Zira Kur'an'ı Kerim'de Hz. İbrahim'in o sapıtmışların içinde "ÇOCUK YAŞTA" doğru yolu nasıl bulduğu bizim için bu konuda eşsiz ve en doğru bir örnek.....

Vesselam........

Kardeş haklısın. Bunların hepsi suçlu. Acımayacaksın bunlara. Toplayacan bir yere, üstlerine benzin döküp yakacan. İbret-i alem olsun diye. Bir tane canlı tinerci bırakmayacaksın aslında. Böyle mi olalım
Bu vesselam bölümü de çok tanıdık geldi... :D

Orası sana kalmış hesabını verebileceksen eğer......
Tanıdık gelmesi normaldir bitiş sözü olarak kullanılır.Birçok yerde karşılaşmıştırsın....
Vesselam...

01-16-2008, 02:11

Alıntı:

EdeB Nickli Üyeden Alıntı

Alıntı:

nusret Nickli Üyeden Alıntı

Alıntı:

EdeB Nickli Üyeden Alıntı

İnsanın yolu akıldır, aklın yolu da Kur'an. Eğer ki bunları kullanmamış ve yolunu sapıtmışsa suçludur. Anası, babası, dedesi, ninesi çevresi vs. o çocukla yeterince ilgilenip onu yanlışlıklardan koruyamamış olabilirler evet suçlular ama onların bu suçluluğu bu çocukları masum yapmaz. Her akıl sahibi aklını kullanarak doğruyu yanlıştan ayırt edebilme yetisine sahiptir. Zira Kur'an'ı Kerim'de Hz. İbrahim'in o sapıtmışların içinde "ÇOCUK YAŞTA" doğru yolu nasıl bulduğu bizim için bu konuda eşsiz ve en doğru bir örnek.....

Vesselam........

Kardeş haklısın. Bunların hepsi suçlu. Acımayacaksın bunlara. Toplayacan bir yere, üstlerine benzin döküp yakacan. İbret-i alem olsun diye. Bir tane canlı tinerci bırakmayacaksın aslında. Böyle mi olalım
Bu vesselam bölümü de çok tanıdık geldi... :D

Orası sana kalmış hesabını verebileceksen eğer......
Tanıdık gelmesi normaldir bitiş sözü olarak kullanılır.Birçok yerde karşılaşmıştırsın....
Vesselam...

Forumda bir tur atarsan eğer, nereden tanıdık geldiğini anlarsın...

**EdeB** · 01-16-2008, 02:28

Alıntı:

AKtunaHAN Nickli Üyeden Alıntı

Sorularıma cevap alamamamın verdiği üzüntüyle bir kelam daha etmek istiyorum:

Herkesin iradesi vardır diyorsunuz,istemeden düşeni bu yüzden suçlu ilan ediyorsunuz.Sizce çocuk yaştaki ( ortalama 9-10 yaşlarda başlıyorlar bu işe ) bir insanın nasıl bir iradesi olmalıdır? doğruyu yanlıştan ayırt edebileceğine inanıyor musunuz 9 yaşındaki bir çocuğun?

Kusura bakma yazını yeni farkettim...
1. sorunun cevabı kesinlikle yapmam. Kur'an bana ne doğru ne yanlış söylüyor uyarsam doğruyu yaparım uymazsam yanlış yaparım hatalıyım cezasını öderim.
2 ve 3 bu sorunun cevabının farklı olmsına bağlıydı ama yinede söyleyeyim. Aklının ve kalbinin yolunu Kur'an ile ışıtanlar bu türlü kalleşçe manevralardan etkilenmez.....

Haaa şu Hz. İbrahim kıssasına gelince....
O kıssada Hz. İbrahim henüz 9-10 yaşlarındaydı ve henüz peygamberlik verilemişti. Şunu da bilmek gerekli ki Kur'anda geçen kıssalar bize tarihi öğretmek için değil onlardan ibret almak için yer alırlar. Hz. Yusuf'da merhameti, affetmeyi, Hz. Eyyub'da sabrı öğrettiği gibi Hz. İbrahim'de aklın doğruyu bulmasını öğretir bizlere. Bulunduğunuz yerdeki din bilginlerinden bu konuya dair daha geniş bilgiler alabileceğinize eminim.

Evet inanıyorum. Akil ve baliğ olan her insan mükelleftir. Şuan 9-10 yaşlarındaki çocuklarımız okullara gidiyor yazılılara giriyorlar. Bu yazılılardan iyi ya da kötü not almak onlara bağlı. En basit örnek bu. Burada hangisi iyi hangisi kötü ayırt edemeyecekler mi? Aklı yaratan ona düşünüp doğruyu bulma yetesini de bahşetmiştir....

Veselam.......

01-16-2008, 01:41	#31
Kullanıcı Adı Yunus_Emre	Bu Çocuk "Terörist" Olsa Ne Kadar Suçludur? Tartisma iyicene alevlendi.Biraz sakin olun arkadaslar.

Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)