Lozan bir zafer değildir diyenin ben tarihinden kuşku duyarım heee senin için değildir hangi pencereden bakarsan bak bir zafer vardır birde soru işareti vardır ama şunu söyliyim ki harap düşmüş milletin senelerce savaşmış ülkede ekonomik sıkıntılara göğüs gererek o masadaki emperyalistleri saf dışı bırakarak yeni cumhuriyeti avrupaya kafasına vura vura kabul ettirmek ve tanıtmak acaba zafer değilmidir.

Aslında 1.Dünya savaşı emperyalist güçlerin yeni sömürge kaynaklarının başlamasıyla oluştu şu var bir ingiliz hindistana ordaki kavuçuk ham maddesini almak için afrikada ümit burnunu dolaşması vardı birde anadoluyu kendi himayelerine alarak akdenizde de baskın güç olarak süveşten hindistina ulaşmaları vardı akıllarınca 2. bir olayda rusya'ya yardım etmek ordaki rejimi korumaktır. VS... gibi konular açık bir penceredir. Daha çanakkale için ingilizler için çok söylenecek konu var fakat gıdım gıdım ilerleyelim ki birbirimizi iyi anlıyalım....

Bende sana bir soru sorayım peki Anzakların ne işi vardı çanakkalede?

ya çok merak ettim bunları size kim öğretiyor?Lozanla ilgili hangi bilgilere sahipsin?


sen önce benim soruma cevap versene ingilzilerin çanakkaleye çıkartma yapmasının sebebi nedir? sen onu bir söyle ..

Bak bunu iyi oku....

LOZAN'DA KAYBETTİKLERİMİZ
Lozan anlaşmasında kaybettiklerimiz şöyle:
- 1920-1922 arasında Yunanistan'a karşı verilen İstiklal Harbi'nin galibi olarak Yunanistan'dan tek kuruş savaş tazminatı alınamadı.
- Misak-ı Mili sınırları içindeki Musul, Kerkük ve Süleymaniye İngilizlere, Hatay Fransızlara bırakıldı.
- 12 Ada İtalyanlara, İmroz, Bozcaada ve Tavşanlı Adaları dışındaki bütün Ege adaları Yunanistan'a, 1571'den beri Türklere ait olan Kıbrıs, İngiltere'ye verildi.
- 1923'ten itibaren 6 sene boyunca Türkiye, Dış Ticaret yönetimine müdahale edemedi ve bu süre içerisinde Avrupa'nın açık pazarı haline getirildi. Türkiye'nin Lozan'da tam bağımsızlığına kavuştuğu iddia edilirken, ağır bir borç altında bırakılarak yabancı şirketlere imtiyazlar verildi ve tam bağımsızlık bir kenara itilerek Batı bloğunda yer almaya zorlandı.

Neyin peşindesin çok merak ediyorum, aklınca lozanı kötülemeye çalısıyorsun fakat sen ve ben çok farklı pencerelerden bakıyoruz öncelikle boğazları kurtardık ve millileştirdik musul kerkük lozanda kaybedilmedi ki lozanda görüşmeler askıya alındı bu konu ingiltere ve türkiye arasında olduğu için ileri bir tarihte görüşüldü, Hatay'ı kaybettik diyorsun gözün görmüyorki hatay şu anda nerede, 12 adayı osmanlı devleti verdi aynı kıbrısı ingiltereye kiralayarak, 12 ada biliyorsun balkan savaı patamadan önce italyanlara verildi, ve savaş sonrası bize vereceklerini açıkladılar fakat daha sonra vermediler sözlerini yerine getirmediler yunanistanla ada sorunu TBBM'de görüşülmüştür ve İmroz, Bozcaada ve Tavşanlı adaları anadoluya yakınlığı ile stratejik bir öneme sahiptir ve bu nedenle daha çok bu 3 adayı istediler elimizde kalmasını söylediler. Diğer adaları ise kesin suretle silahsız ve askersiz yani adalar askerlikten tecrit edilmesini istiyorlardı müstakil ve tarafsız adalar olarak karşımıza çıkarlar biliyorsun ki o adalara asker çıkarttıkları anda karşılarında türk gemilerini görüyorlar... Öyle birşey söylemişinki belki yazarken bile sen de gülmüşsündür napmaya çalısıyorsun ben küçükmü düşürcen neyse onada elimden geldiğince cevap vereyim sana aydınlanmış olursun!!


1923 yılında Türkiye Cumhuriyeti kurulunca, yeni yönetim Osmanlı Devletinin dış borçlarını kabul etmekle beraber, Düyunu Umumiye idaresi'nin varlığını bağımsızlıkla bağdaştıramamıştır. Lozan Barış Konferansı sırasında ele alınan Osmanlı borçları, uzun görüşmelere konu olmuştur (*). Türkiye, Konferans sırasında, Cumhuriyet sınırları dışında kalan 16 bağımsız ülke bulunduğunu, Osmanlı Devleti zamanında alınan borçların bir kısmının bu yeni bağımsızlığını kazanan ülkelere harcandığını belirterek, borçların ilgili ülkeler arasında dağıtılmasını istemiştir. Daha sonra 1925' te toplanan Paris Konferansı sonucunda Osmanlı borçlarının, bu ülkelerden toplanan vergi ve resim gelirleri esas alınarak bölüştürülmesi uygun bulunmuş ve Osmanlıların 1912 yılından önceki borçlarının %62'ni, 1912' den sonraki borçlarının ise %77'ni Türkiye Cumhuriyeti üstlenmiştir.
1933 Paris Anlaşması ile Türkiye'nin kabul ettiği borç miktarı 6 milyon dolar olarak yeniden belirlenmiş ve üç ay önce ihbar şartıyla erken ödeme hakkı elde edilmiştir. Sonuç olarak 161.3 milyon TL'Iik Osmanlı borçlarından 84.6 milyon TL' Iık kısım Türkiye'nin payına düşmüş ve Cumhuriyet Hükümeti bunu ödemeyi kabul etmiştir. Son Osmanlı borcu 25 Mayıs 1954 tarihinde ödenmiş, böylece Kırım Savaşı dolayısıyla 4 Ağustos 1854'de başlanılan dış borç tuzağından tam 100 sene sonra kurtulmuşuzdur.

Lozan'a ilkokul kitaplarında anlatıldığı gibi inanırsanız yanılgıya düşersiniz.

Lozan maddeleri neden gizli tutulmuştur bir düşünün? Bugün size gösterilmediği öyle karanlık yüzü var ki. Lozanda yalnızca toprak değil sistemlerde konuşulmuştur. Size şöyle bir örnek vereyim. Birincisi; Atatürk Lozan'a muhafazakar bir heyet gönderecekken son anda İsmet inönü heyetini göndermiştir. İkincisi; İsmet İnönü Lozan görüşmesine yakın zamanda Avrupa'da bir otelde konaklarken çevresinde hep yahudi insanlar dostuymuş gibi davranmıştır. Bu birşeylerin kanıtı olmalıdır. Zira Osmanlı'yı ikinci dünya savaşına sokan Osmanlı yönetimi değil İttihat ve Terakkidir!

Vahdettine söven adamla tarih tartışılmaz. Atatürk Vahdettin'in askeriydi. Atatürk Türkiye'de değil Osmanlı'da doğmuştur. Osmanlı'da asker olmuştur. Anadoluya elini kolunu sallaya sallaya gidemezdi. Onu Vahdettin göndermiştir. İlkokul kitaplarına pek inanmayın. Çocukları güzel devşiriyorlar(!)

Osmanlı'nın kötü durumuna sevre ona buna gelince.Osmanlıyı yıkan örgüt İttihat ve Terakkidir. Islahat Fermanını kim yayınlattı? Islahat Fermanıyla Osmanlı devletinde azınlıklar bazı haklar elde etti.Bugün ki Ermeni meselesi ıslahat fermanına dayanır. Zira Bu fermanla okul açma yetkisine sahip olup Osmanlı'nın kolları altında okullarda Türk düşmanlığı ve misyonerlik empoze edilmiştir! Bu sadece bir örnek. İkincisine gelince.Bu ıslahat fermanını yayınlatan ittihat terakki hep türkçülük akımını savunurdu. Ne tuhaf ki o zaman Osmanlıya en tehlikeli akımdı zira içinde bir çok ırkı barındırıyordu. Üstelik Bu ittihat Terakkicilerin kurucularının arasında tek bir Türk kökenli yoktu!

Her neyse konudan sapmayalım. Bu Türkiye'deki solcuların cahilliğinden yakınırım. Adamın bi elinde Atatürk posteri,diğer elinde Deniz Gezmiş posteri,dğer elinde Karl posteri. Bre cahiller! Ne alaka derler adama. Deniz Gezmişçi adam Atatürk'ü savunamaz. Deniz Gezmiş Atatürk'ün kurduğu sistemi yıkmaya çalışıyordu zaten. Amerikan emperyalizmine hayır diyor,Rus emperyalizmini kabul ediyor. Bu nasıl iştir!

Lozan'a ilkokul kitaplarında anlatıldığı gibi inanırsanız yanılgıya düşersiniz.

Lozan maddeleri neden gizli tutulmuştur bir düşünün? Bugün size gösterilmediği öyle karanlık yüzü var ki. Lozanda yalnızca toprak değil sistemlerde konuşulmuştur. Size şöyle bir örnek vereyim. Birincisi; Atatürk Lozan'a muhafazakar bir heyet gönderecekken son anda İsmet inönü heyetini göndermiştir. İkincisi; İsmet İnönü Lozan görüşmesine yakın zamanda Avrupa'da bir otelde konaklarken çevresinde hep yahudi insanlar dostuymuş gibi davranmıştır. Bu birşeylerin kanıtı olmalıdır. Zira Osmanlı'yı ikinci dünya savaşına sokan Osmanlı yönetimi değil İttihat ve Terakkidir!

Vahdettine söven adamla tarih tartışılmaz. Atatürk Vahdettin'in askeriydi. Atatürk Türkiye'de değil Osmanlı'da doğmuştur. Osmanlı'da asker olmuştur. Anadoluya elini kolunu sallaya sallaya gidemezdi. Onu Vahdettin göndermiştir. İlkokul kitaplarına pek inanmayın. Çocukları güzel devşiriyorlar(!)

Osmanlı'nın kötü durumuna sevre ona buna gelince.Osmanlıyı yıkan örgüt İttihat ve Terakkidir. Islahat Fermanını kim yayınlattı? Islahat Fermanıyla Osmanlı devletinde azınlıklar bazı haklar elde etti.Bugün ki Ermeni meselesi ıslahat fermanına dayanır. Zira Bu fermanla okul açma yetkisine sahip olup Osmanlı'nın kolları altında okullarda Türk düşmanlığı ve misyonerlik empoze edilmiştir! Bu sadece bir örnek. İkincisine gelince.Bu ıslahat fermanını yayınlatan ittihat terakki hep türkçülük akımını savunurdu. Ne tuhaf ki o zaman Osmanlıya en tehlikeli akımdı zira içinde bir çok ırkı barındırıyordu. Üstelik Bu ittihat Terakkicilerin kurucularının arasında tek bir Türk kökenli yoktu!

Her neyse konudan sapmayalım. Bu Türkiye'deki solcuların cahilliğinden yakınırım. Adamın bi elinde Atatürk posteri,diğer elinde Deniz Gezmiş posteri,dğer elinde Karl posteri. Bre cahiller! Ne alaka derler adama. Deniz Gezmişçi adam Atatürk'ü savunamaz. Deniz Gezmiş Atatürk'ün kurduğu sistemi yıkmaya çalışıyordu zaten. Amerikan emperyalizmine hayır diyor,Rus emperyalizmini kabul ediyor. Bu nasıl iştir!

[QUOTE=.:Ay_Yıldız:.;764508]Lozan'a ilkokul kitaplarında anlatıldığı gibi inanırsanız yanılgıya düşersiniz.

Lozan maddeleri neden gizli tutulmuştur bir düşünün? Bugün size gösterilmediği öyle karanlık yüzü var ki. Lozanda yalnızca toprak değil sistemlerde konuşulmuştur. Size şöyle bir örnek vereyim. Birincisi; Atatürk Lozan'a muhafazakar bir heyet gönderecekken son anda İsmet inönü heyetini göndermiştir. İkincisi; İsmet İnönü Lozan görüşmesine yakın zamanda Avrupa'da bir otelde konaklarken çevresinde hep yahudi insanlar dostuymuş gibi davranmıştır. Bu birşeylerin kanıtı olmalıdır. Zira Osmanlı'yı ikinci dünya savaşına sokan Osmanlı yönetimi değil İttihat ve Terakkidir!

Vahdettine söven adamla tarih tartışılmaz. Atatürk Vahdettin'in askeriydi. Atatürk Türkiye'de değil Osmanlı'da doğmuştur. Osmanlı'da asker olmuştur. Anadoluya elini kolunu sallaya sallaya gidemezdi. Onu Vahdettin göndermiştir. İlkokul kitaplarına pek inanmayın. Çocukları güzel devşiriyorlar(!)

PEH Peh ben sövmedim etmedim kardesim ammada sallamışsın sadece hain dedim sövmek başka bişey başka manalar çıkar ama sonradan hain lafını geri alıp sevmiyorum dedim bana o zaman neden Maltaya Giderken İngilizlere sığındı bana bunu açıkla çok çok doğru tarih bilgin varsa bana açıkla kardeşim Akıncı arkadaş bana kaçıyorsun diyorda bak burdayım ben sen nerdesin.

Yok muhafazakar heyet göndercekmiş yok inönü seçilmiş yani arkadaşım neden insanları böyle ayırıyorsun muhafazakar gibi cümlelerle hepimiz eşitiz bu dünyada böyle ayrımcılık yaparak kutuplaştırma yapma Atatürk bu konferansa zaten İsmet paşanın gitmesini istiyordu ilk defa senden duydum ben bu işi. Ozaman açıkla neden senin değiminle MUHAFAZAKAR bir heyet göndermek istemiştir ve sonradan neden vazgeçti. Bunu söyleyen bir adam cevabınıda çok çok iyi bilir benim sevgili muhafazakar kardesim selamatle...

[QUOTE=karsu;764665]Evet cevabını biliyoruz. Üzerine basa basa söylüyorum,Lozan'da sadece toprak değil sistemler konuşulmuştur. Bi 10 yıl önce kaç yaşlı insanla röportaj yaptılar Lozandan sonra ki sistemin bi anda nasıl değiştiğini anlatıyorlar bunlar devletin kayıtlarında da var. Muhafazakar kelimesinin anlamını bilmiyorsunuz sanırım. Onu orada siyasi bir terim olarak değil geçmişini muhafaza eden insan anlamında kullandım. İsmet İnönü heyeti değerlerimizden ödün vermiştir Lozanda. İsmet İnönü'nün nesini savunuyor sizin kemalistler hala anlamış değilim. Atatürk ölür ölmez paradan devlet dairelerinden resmini kaldıran kimdi? Liderlik egosundan başka bir haltı yoktu. Ülkemize masonları doldurdu. İttihat terakki zaten yahudi doluydu.

Hain demek sövmek değil midir? Lafını geri almak diye birşey yoktur Zira iki dudağın arasından çıkan tekrar içeri girmez. Sövmek illa küfür etmek değildir bilmem biliyor musunuz. Bugün Rehberiniz Nutuk'un İsmet İnönü tarafından değiştirildiğini bile bilmiyorsunuz siz. Nutuktan sayfalar açıp bana Vahdettini kötülemeyin.