AK Gençliğin Buluşma Noktası
Kur'an-i Kerim Kur'an-ı Kerim, sureler, Ayetler ve faziletleri.



Cevapla
Stil
Seçenekler
 
Alt 03-01-2012, 19:56   #61
Kullanıcı Adı
İntifada
Standart
Yazdın evet bende cevap verdim...
ama cevap alamadım...
ortaya iddia atıp,cevap alınca ben pek bilgili değilim ama şöyle birşey buldum diyerek yazılar paylaşıyorsun...
Kurandaki dinin peşinde olduğu iddiasındasın ama vahiylerden delil getiremiyorsun...
Kuranda arapça namaz diye birşey yok,o yüzden anadilde ibadet ederim diyorsun...

Birkere namazda kurandan sureler okumak farzdır...

bunu biz nereden biliyoruz ?
müzemmil suresi 20.ayette gece namaza kalkan müminlere ve peygamberimize ''Şu halde Kur'an'dan kolay geleni okuyun.'' demektedir.

Kur'ân'ın Arapça olduğu da bildirilmiştir (Yusuf: 12/2; Şu'arâ: 26/195) ayetlerde...
yani kurandan okumak arapça okumaktır,diğer türlüsü mealdir...

Şimdi sen diyorsunki türkçe dua eder namaz kılınır...
iddiada bulunuyorsan bunu kanıtlamakla yükümlüsün...
buyur kanıtla...
ikna et bizi...
vahiyden,sünnetten,içtihatlardan bize örnek ver...

gelelim bir diğer konuya...
dosdoğru namaz peygamberimizden bize sahih bir şekilde gelmiştir...
peygamberimiz 'fatihasız namaz olmaz' buyuruyor...
sen peygamberi bırak diyorsun...
ama ayet diyorsun,buyur sana kapı gibi ayetler...
madem ayet diyorsun şu ayeti yalanlıyormusun ?

Biz sana Kitab (Kur'ân)ı hak olarak indirdik ki, insanlar arasında Allah'ın sana gösterdiği şekilde hüküm veresin.

De ki; ey insanlar! Ben sizin hepinize Allah'ın resulüyüm. O Allah ki, göklerin ve yerin bütün mülkü O'nundur. O'ndan başka hiçbir ilâh yoktur. Öldüren de, dirilten de O'dur. Bundan dolayı gelin, Allah'a ve resulüne iman edin. Allah'a ve Allah'ın bütün kelâmlarına iman etmiş bulunan o ümmî peygambere, evet ona uyun ki, hidayete erebilesiniz.

Ki, Allah'a ve Resulüne iman edesiniz, ve bunu takviye edip, O'na saygı gösteresiniz ve sabah akşam O'nu tesbih edesiniz.


eğer banane peygamberden,peygamberin yaptıkları beni bağlamaz,peygamberin sahih sünnetleri beni alakadar etmez diyorsan en basitinden bu 3 ayeti reddediyorsun demektir.
eh bu durumdada çıkıp vahyin dilini savunuyor (muş) gibi yapamazsın...

gelelim bir başka konuya...

Alıntı:
Her elçi kendi kavminin dilinde tebliğ etmiştir, Hz. Muhammed de arap kavmine gönderildiği için Kur’an Arapça inmiştir.

yine vahiyle çelişen bir ifade...
hz.muhammed araplara değil,tüm insanlığa gönderilmiştir...
delili dersen yine kuran...

7:158 - de ki; ey insanlar! Ben sizin hepinize Allah'ın resulüyüm

34/28-Ey Muhammed, biz seni bütün insanlara müjde verici ve uyarıcı olarak gönderdik. Fakat insanların çoğu bunu bilmiyorlar.




Alıntı:
Peki namaz kılarken arapça söyleğin kelimelerinin hepsinin anlamını hissedebilirmisin? Tabikide hayır. Anlamını bilirsen genel bir anlam hissedersin ama tek tek söylediğin kelimelerin anlamını öğrenemezsin.Hele ki bunu hissederek söymek çok daha büyük bir zaman alır.
açıkçası mantık sınırları içinde ele aldığımızda son derece cahilane bir savunmadır bu...
madem türkçesini ezberliyorsun,pekala arapçasınıda ezberlersin...
ikincisi kuran sadece namazda sureleri okunsun diye indirilmedi,yada kuran mesajı ve islam sadece namazda anlaşılsın diye gönderilmedi...
kuranın mesajı insana bu dünyada lazım ve sen müslüman olarak bu mesajı anlamak zorundasın...
eh bu mesajı anlamak için namaz dışında kuran okumak,meal okumak gerekli...
eh bunu yapan bir insanda tabiki mesajı anlayacaktır...

ibadet ezbere değil, anlayarak, bilerek yapılmalıdır" cümlesi iyi düşünülmeden sarfedilmiş bir söz. İbadette sureler ezbere okunur. Metin de, meal de ezberlenebilir. Ezberlemek anlamaya engel değildir. Bu noktada önemli olan "ibadetin mahiyeti, ne olduğu"dur. İbadet bir ders alıp verme, öğrenip öğretme işi değil, kul ile Allah arasında en özel, en kutsal, en yetiştirci bir iletişimdir; bu iletişimde ilâhî kelam (Kur'an) yalnızca bir araçtır, diğer tesbihler ve dulalar, rükû, sücûd, ka'de gibi davranışlar da böyledir; tamamı o has ve müstesna iletşimin araçlarıdır. Bu iletişimin amacı Kur'an tefsiri yapmak değil, ibadetin (evet bizzat ibadetin) anlam, zevk ve şuuruna ulaşmaktır.


Dilimiz döndüğünce cevap vermeye çalıştık...
biz islam konusunda cahil sayılırız...
eh sizde çok bilgili olmadığınızı dile getiriyorsunuz...
eğer cevaplarımızdan tatmin olmadıysanız size bazı adresler verebilirim,sorularınızı oraya yöneltebilirsiniz...

Konu İntifada tarafından (03-01-2012 Saat 20:01 ) değiştirilmiştir..
  Alıntı ile Cevapla
Alt 03-01-2012, 21:45   #62
Kullanıcı Adı
Uzun
Standart
Açıkçası ben kurandan sureler okumak farz değildir dediğimi hatırlamıyorum.

Bak ne güzel demişsin, Kuranın arapça olduğunu. Kuran neden arapça indi?

Bu ayet çok güzel açıklıyor; Biz, her elçiyi kendi kavminin diliyle gönderdik ki onlara açıklasın. Allah dilediğini şaşırtır, dilediğini yola iletir. O, azizdir, hüküm ve hikmet sahibidir.
(4-İbrahim Süresi)


Allah bile gönderdiği elçisini o insanların dilinde göndermekte, ki o insanlar anlasınlar diye. Neden fransızca yada ingilizce göndermedi ? Sence arapça kustal bir dil olduğu için mi? Kesinlike alakası yok. Ben Allahım sana sığınırım dediğim zaman Allah bunu anlamıyacak mı? yada neden bana türkçe dedin mi diyecek ?
Ve eğer Biz onu yabancı dilde bir Kur’an yapsaydık diyeceklerdi ki: “Ayetler genişçe açıklansaydı ya! Arab’a yabancı dil (öyle) mi?” De ki: “O iman edenler için bir rehber ve şifadır, iman etmeyenlerin ise kulaklarında bir ağırlak vardır ve o, onlara karşı körlüktür. Onlara uzak bir yerden haykırılır.
(41-Fusilet 44)


Zaten bu 2 ayet i anladığında aşşağıdaki ayetin nedenide ortaya çıkmaktadır.

Kur'ân'ın Arapça olduğu da bildirilmiştir (Yusuf: 12/2; Şu'arâ: 26/195)

---------------------------------------------------------
Kuran'dan sureler okumamız farzdır. Peki kuran arapçadır. O zaman sureleri arapça okumalıyız. Mantığı asıl cahilliğin bir örneğidir.

Madem cahillikten girdik, Senin mantında arapçayı neden ceviriyoruz başka dillere ?

İnsanlar anlasınlar ve doğru yolu bulsunlar diye. O zaman hiç bir bile çevrilmeden sabit olarak insanlara anlatmaya çalış? Yapamazsın. Çünkü dünyadaki diller arapçadan oluşmuyor, insanlar anlamaz. Önemli olan kuran-ı anlamaktır, okumak ezberlemek değil.

Insanlar kuran'ın arapçasını anlamak için yıllarını ( bu kısa bir süre değil) arapçayı anlamak için harcıyor. Sen gelmişsin kendi dilinde ibadet yapmayı bana kanıtla diyorsun. Ben ne hafız olucam nede kurandan çeviriler yapıcam. Bunun için üniversitelerimiz var. İhlayat fakultelerimiz var. Kuran-ı arapça anlamak için ömrünü bu işe adıyan insanlarımız varken benim böyle bir işe sırf arapça kuran okumak için girişeceğimi sanıyorsan yanılıyorsun.

Etrafına bak; Milyonlarca insan türkiyede kuran-ı kerim okumakta. Bir sor bakalım kaç tanesini Arapçayı ana dilleri kadar iyi bilicekler ki onu okudukları gibi anlıyacaklar.

Türkiyekedeki en büyük cahilliktir bu. Okuduğunu anlamamak. Sen kuran okuyorum diye anlamlarını bilmediğin kelimeleri sıralayıp arkasında da dur ben bunlar ne anlama geliyormuş bi bakayım dediğinde, zaten garip olan budur.

-------------------------------------------------------------------------------
Gelelim bakalım diğer bir konuya,

Eğer söylediklerimden peygamleri bırak!! anlamını anlıyorsan, seninde dediğin gibi bu cahillik anlamına gelmektedir.
Fatiha suresinin türkçesi yok mu? Sen bunu arapça değilde türkçe, ingilizce oku. Fatiha suresi anlamını mı kaybedicek? Yoksa sen bunu türkçe okudun diye sevap mı kaybediceksin?

Sen içinden allaha yakarırken arapça mı dua ediyorsun? İçinden allahı andıgında arapça mı beliriyor gözlerinin önünde ? Yokda türkçe mi ? İmanın dili mi olur ya..

Yok biz mealini okuyormuşuz. Neyini okuyacaksın. Arapmısın sen? Ana dilin arapça mı? i kaldıki kuran-ı 'ın anlamını arapça anlıyacaksın hadi bunun üstünede farsça öğrenelim. O zaman dinimize tam hizmet ettiğimizi anlamış olur mu diyorsun?

Bak bakalım o kapı gibi ayetlerine ne diyor.
Kuran-ı hak olarak indirik. Burdan anladığın şey kuranı arapça olarak indirildiğimi yoksa kuran ın ne anlama geldiği mi ?

Bak arkadaşım, benim ağzımdan daha peygamber lafı çıkmadan sen beni peygamberi inkar seviyesine çıkardın. Allahın resulunu ben neden inkar edeyim. Benim anlatmaya çalıştığım şey. Inanmıyorum hadislere. 124124 tane hadis var bunların birçoğu yanlış. Hangisinin doğru olduğunun kanıtı Kuran-ı kerimdir. Kuran-ı kerim i bilen biri hadisleri bilmesine gerek yoktur. Kuran-ı kerimin kanıtıda kuran-ı kerimdir. Ben neden başkasının sözlerine tamah edeyim.

Kuran-ı Kerim eksiksiz yaratılmamış mı? Kuran-ı kerim her insanın anlıyacağı gibi yazılmamış mı? Dini öğrenmek için Kuran-ı Kerim yeterli kılınmamış mı ? Peygamberimiz bu dini öğretirken Kuran-ı kerim i almamış mı? Değişmeğen kitap Kuran-ı Kerim değil mi? Daha ne arar ve medet umarsın kuran-ı kerimin dışındaki kitaplardan.

------------------------------------------------------------------------------------------
Hadi gelelim bakalım başka bir konuya ...

7:158 - de ki; ey insanlar! Ben sizin hepinize Allah'ın resulüyüm

34/28-Ey Muhammed, biz seni bütün insanlara müjde verici ve uyarıcı olarak gönderdik. Fakat insanların çoğu bunu bilmiyorlar.

Ben Hz. Muhammet arapların resülümüdür dedim? Bak kuran çok güzel söylemiş '' Ben sizin hepinize allahın resülüyüm ''. Allahın resülü arapça konuşuyor diye onu görmezden mi gelmek lazım? tabikide hayır. Senin çelişkine bakarsak Neden arapça konuşuyor? Madem tüm insanlara geldi neden evrensel bir dilde konuşmuyor? Buradan sakın ha ki garip anlamlar cıkarma. Resül, her kim hangi dilde konuşuyorsa konuşsun onlara gelmiştir. Buradan da Resül arapça konuşuyor o zaman bizimde arapça öğrenmemiz gerektiğini çıkarıyorsan o senin cahilliğindir.

Not; kimseye cahil demem ama herkese bana itam edilmiş şekilde itam ederim. Daha kimseye bir iftirada bulunmamışken ne cahilliğim kaldı nede resül i inkar ettiğim.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Al bakalım söylediklerimi mantık çerçevesi içinde. Neresi yanlış. Arapça kolay bir dil mi? Sen 1-2 sure biliyorum Kuran-ı ' nın arapçasını okumayı biliyorum diye arapça bildiğini mi sanıyorsun? Dini elbetteki din adamlarının, profösörlerinin arapça bir şekilde öğrenmesi lazım ki halklarına doğruyu yanlışı anlatabilsinler, çevirilerini, evraklarını anlayıp yapsınlar diye.

Sana dedim genede diyorum. Bir ezberdir tutturmuş gidiyorsun. Ben ezberlemem, ezberlemeyide sevmem. Ben bilmeyi severim. Kuran-ı ezberlemek yerine türkçesini okumak ne yaptığını bilerek anlayarak okumak senin mantık çerçevene uymuyor mu ?

Kuran sadece namazda sureleri okunsun diye elbette indirilmedi, hele ki sureleri herkes tarafından ARAPÇA okusunsun diye hiç indirilmedi. Herkes okuyup anlasın, doğru yolu bulsun diye indirildi.

Kuran mesajı insana elbetteki bu dünyada lazım. Ama unutmaki kuran'ın mesajı arapça okunsun diyede bu dünyada lazım değil. Anlaman için bu dünyada lazım.

Nasıl bir mantık çerçeven bilmiyorum ama '' ibadet ezbere değil, anlayarak, bilerek yapılmalıdır '' sözünede yanlış dedin ya. Helal olsun. Defalarca söylüyorum. Ezbere yapılan iş mi yoksa anlıyarak bilerek yapılan mı daha hayırlı ( mantık çerçevesinde bak ). Kuran sana herşeyi ezberle ezbere mi oku diyor ? Ezberlenilen sözlerin sevabınıda günahınıda tartışmak benim işim değil buna ancak Allah karar verir.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Kendi araştırmamı bitirmeden başkalarında yardım almak şu an için istemiyorum. Allah hepinizden razı olsun ki yardım etmeğe çalıştınız, buraya konu açmamın sebebi de bu konuları kuran-ı kerim çerçevesinden tartışmak. Aynı fikirleri, zıt fikirleri görmek. Kendimi geliştirmek için.
Uzun isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 03-01-2012, 22:45   #63
Kullanıcı Adı
İntifada
Standart
Alıntı:
Açıkçası ben kurandan sureler okumak farz değildir dediğimi hatırlamıyorum.
o zaman sorun ne ?
türkçesini ezberlediğin surenin,arapçasını ezberleyemiyormusun ?


Alıntı:
Bak ne güzel demişsin, Kuranın arapça olduğunu. Kuran neden arapça indi?

Bu ayet çok güzel açıklıyor; Biz, her elçiyi kendi kavminin diliyle gönderdik ki onlara açıklasın. Allah dilediğini şaşırtır, dilediğini yola iletir. O, azizdir, hüküm ve hikmet sahibidir.
(4-İbrahim Süresi)


Allah bile gönderdiği elçisini o insanların dilinde göndermekte, ki o insanlar anlasınlar diye. Neden fransızca yada ingilizce göndermedi ? Sence arapça kustal bir dil olduğu için mi? Kesinlike alakası yok. Ben Allahım sana sığınırım dediğim zaman Allah bunu anlamıyacak mı? yada neden bana türkçe dedin mi diyecek ?
Ve eğer Biz onu yabancı dilde bir Kur’an yapsaydık diyeceklerdi ki: “Ayetler genişçe açıklansaydı ya! Arab’a yabancı dil (öyle) mi?” De ki: “O iman edenler için bir rehber ve şifadır, iman etmeyenlerin ise kulaklarında bir ağırlak vardır ve o, onlara karşı körlüktür. Onlara uzak bir yerden haykırılır.
(41-Fusilet 44)


Zaten bu 2 ayet i anladığında aşşağıdaki ayetin nedenide ortaya çıkmaktadır.

Kur'ân'ın Arapça olduğu da bildirilmiştir (Yusuf: 12/2; Şu'arâ: 26/195)
Peygamberimizin yaşadığı toplum arap ırkına mensup idi...
kuranı anlamak müslümanın görevi
meal bu yüzden vardır...
Kuranı tüm hayatımız için anlamamız gerekir,sizin mantığınızda kuran sadece namaz için anlaşılması gereken bir argümanmış anlamı çıkmaktadır...
Kuranı anlamak isteyen bir insan mealinide öğrenip bunu hayatına tatbik edecektir...
Kuranın anlaşılması bu demektir...




Alıntı:
Kuran'dan sureler okumamız farzdır. Peki kuran arapçadır. O zaman sureleri arapça okumalıyız. Mantığı asıl cahilliğin bir örneğidir.
Allah kurandan sure okunmasınıda,kuranın arapça olduğunuda kuranda bildirmiştir...
benim cehaletim olmasa gerek bu eğer cehaletse(haşa)


Alıntı:
Madem cahillikten girdik, Senin mantında arapçayı neden ceviriyoruz başka dillere ?

İnsanlar anlasınlar ve doğru yolu bulsunlar diye. O zaman hiç bir bile çevrilmeden sabit olarak insanlara anlatmaya çalış? Yapamazsın. Çünkü dünyadaki diller arapçadan oluşmuyor, insanlar anlamaz. Önemli olan kuran-ı anlamaktır, okumak ezberlemek değil.

Insanlar kuran'ın arapçasını anlamak için yıllarını ( bu kısa bir süre değil) arapçayı anlamak için harcıyor. Sen gelmişsin kendi dilinde ibadet yapmayı bana kanıtla diyorsun. Ben ne hafız olucam nede kurandan çeviriler yapıcam. Bunun için üniversitelerimiz var. İhlayat fakultelerimiz var. Kuran-ı arapça anlamak için ömrünü bu işe adıyan insanlarımız varken benim böyle bir işe sırf arapça kuran okumak için girişeceğimi sanıyorsan yanılıyorsun.

Etrafına bak; Milyonlarca insan türkiyede kuran-ı kerim okumakta. Bir sor bakalım kaç tanesini Arapçayı ana dilleri kadar iyi bilicekler ki onu okudukları gibi anlıyacaklar.

Türkiyekedeki en büyük cahilliktir bu. Okuduğunu anlamamak. Sen kuran okuyorum diye anlamlarını bilmediğin kelimeleri sıralayıp arkasında da dur ben bunlar ne anlama geliyormuş bi bakayım dediğinde, zaten garip olan budur.
İyide bu namazın türkçe kılınması gerektiğinin açıklaması yada cevabı değil ki...
ben kurandan sure okunmayacağını iddia etmiyorum dediğin an sen kendi kendini çürüttün...
pekala ezberlenebilir meal ve sure...
kuranı sadece günde 1 saat bile tutmayan namazı kılabilecek kadar mı anlayacaksın yani ?
Kendi dilimde ibadet istiyorum ve ibadetlerimide kuran surelerinin türkçelerini ezberleyerek yapacağım diyen bir zihin kendisi dışındakileri aptal yerine koyan zihindir...
Kuranı kerim toplumsal ve insani meselelere ibadetlerden çok daha fazla yer vermiştir...
Vahyin talebesi olma iddiasında isen bu kitabı hayatının her alanı için rehber edineceksin...
anlayacaksın...
zaten bunu yapan bir insanın ben namazda ne dediğimi anlamıyorum demesi gibi bi durum söz konusu olamaz...
Pekala namaz surelerini arapça ve türkçe olarak ezberleyebilir eğer tek derdi namaz sırasında ne söylediğini bilmesi ise...
Kuranı anlamak,hayata yerleştirmek meseledir ve bunun içinde meal önemli bir çalışmadır...
Tefsir gibi başka hiç bir dinde olmayan bir alanı var islam ilahiyatının...
bizzat tefsir derslerini takip ediyorum bende,çünkü kuranın ne söylediğini bilmeden düz bir şekilde ezberlenmesinin mantıklı olduğunu düşünmüyorum bu devirde...
ve Allaha şükür arapçam olmamasına rağmen,üşengeç bir insan olmama rağmen namazın için yetecek sureleri mealli bir şekilde ezberledim,ezberliyorum...




Alıntı:
Sen içinden allaha yakarırken arapça mı dua ediyorsun? İçinden allahı andıgında arapça mı beliriyor gözlerinin önünde ? Yokda türkçe mi ? İmanın dili mi olur ya..

benim içimden Allaha yakarmam,namazla aynı şey değil ki...
öyle olsaydı onada kurallar koyardı Allah...
namaz bir kulluk görevidir,farzdır,görevdir...

içinde belli kuralları barındıran bir görev...
farzlarını yerine getirdiğinde üzerinden düşen bir görev...
bunun benim içimdeki duayla bir alakası olsaydı Allah bana duanı içinden geçenle değil,kurandan yapacaksın derdi...


Alıntı:
Yok biz mealini okuyormuşuz. Neyini okuyacaksın. Arapmısın sen? Ana dilin arapça mı? i kaldıki kuran-ı 'ın anlamını arapça anlıyacaksın hadi bunun üstünede farsça öğrenelim. O zaman dinimize tam hizmet ettiğimizi anlamış olur mu diyorsun?

fatihanın türkçesini öğrenip,arapçasını öğrenemeyeceksin ha
gülerim ben buna...



Alıntı:
Bak arkadaşım, benim ağzımdan daha peygamber lafı çıkmadan sen beni peygamberi inkar seviyesine çıkardın. Allahın resulunu ben neden inkar edeyim. Benim anlatmaya çalıştığım şey. Inanmıyorum hadislere. 124124 tane hadis var bunların birçoğu yanlış. Hangisinin doğru olduğunun kanıtı Kuran-ı kerimdir. Kuran-ı kerim i bilen biri hadisleri bilmesine gerek yoktur. Kuran-ı kerimin kanıtıda kuran-ı kerimdir. Ben neden başkasının sözlerine tamah edeyim.

Kuran-ı Kerim eksiksiz yaratılmamış mı? Kuran-ı kerim her insanın anlıyacağı gibi yazılmamış mı? Dini öğrenmek için Kuran-ı Kerim yeterli kılınmamış mı ? Peygamberimiz bu dini öğretirken Kuran-ı kerim i almamış mı? Değişmeğen kitap Kuran-ı Kerim değil mi? Daha ne arar ve medet umarsın kuran-ı kerimin dışındaki kitaplardan.
Hangi ilmi dayanağa göre hadislere inanmıyorsun acaba ?
her hadisi kabul etmiyoruz,öyle senin sandığın gibi basit olaylar değil...
bunun ilmi var,metin tahlili var...
Madem öyle neden peygamber yaratıyor Allah
peygambersiz bir şekildede çok rahat indirebilirdi kuranı kerimi,ne gerek vardı peygambere ?
sen hiç bir ilmin,çalışman,bilgin olmadan hadislere güvenmiyorum dersen bizde sana Allah ıslah eylesin deriz...
kapı gibi sahih hadisler vardır,siyer tarihi ve nüzuluna göre ayetleri incelediğinde metin olarakta,olay olarakta,ravi olarakta sahih olduğunu görürsün...
Allah peygamberine uymayı emretmiştir ayetlerde,sen hadis inkarcısı olduğun gibi işine gelmeyen ayetleride eleyen bir zihniyete sahipsin...

------------------------------------------------------------------------------------------
Alıntı:
Hadi gelelim bakalım başka bir konuya ...

7:158 - de ki; ey insanlar! Ben sizin hepinize Allah'ın resulüyüm

34/28-Ey Muhammed, biz seni bütün insanlara müjde verici ve uyarıcı olarak gönderdik. Fakat insanların çoğu bunu bilmiyorlar.

Ben Hz. Muhammet arapların resülümüdür dedim? Bak kuran çok güzel söylemiş '' Ben sizin hepinize allahın resülüyüm ''. Allahın resülü arapça konuşuyor diye onu görmezden mi gelmek lazım? tabikide hayır. Senin çelişkine bakarsak Neden arapça konuşuyor? Madem tüm insanlara geldi neden evrensel bir dilde konuşmuyor? Buradan sakın ha ki garip anlamlar cıkarma. Resül, her kim hangi dilde konuşuyorsa konuşsun onlara gelmiştir. Buradan da Resül arapça konuşuyor o zaman bizimde arapça öğrenmemiz gerektiğini çıkarıyorsan o senin cahilliğindir.

Not; kimseye cahil demem ama herkese bana itam edilmiş şekilde itam ederim. Daha kimseye bir iftirada bulunmamışken ne cahilliğim kaldı nede resül i inkar ettiğim.
Demogoji yapma...
sabahtan beri yaptığın takiyeyi görmezden geldim,hüsnü zanda bulundum,ama artık takiye yaptığını düşünüyorum...
Peygamber döneminde,ondan sonraki devirde bir sürü fetihler yapıldı,yeni bölgeler fethedildi...
sahabiler dünyanın bütün dört bir yanına gitmiştir islamı anlatmaya...
afrikalısıda arapça kılıyor namazını,iranlısıda,avrupalısıda,türküde,kürdüde.. .
sence neden ?
buna verebilecek 'mantıklı' bir cevabın var mı ?



Alıntı:
Al bakalım söylediklerimi mantık çerçevesi içinde. Neresi yanlış. Arapça kolay bir dil mi? Sen 1-2 sure biliyorum Kuran-ı ' nın arapçasını okumayı biliyorum diye arapça bildiğini mi sanıyorsun? Dini elbetteki din adamlarının, profösörlerinin arapça bir şekilde öğrenmesi lazım ki halklarına doğruyu yanlışı anlatabilsinler, çevirilerini, evraklarını anlayıp yapsınlar diye.

Sana dedim genede diyorum. Bir ezberdir tutturmuş gidiyorsun. Ben ezberlemem, ezberlemeyide sevmem. Ben bilmeyi severim. Kuran-ı ezberlemek yerine türkçesini okumak ne yaptığını bilerek anlayarak okumak senin mantık çerçevene uymuyor mu ?

Kuran sadece namazda sureleri okunsun diye elbette indirilmedi, hele ki sureleri herkes tarafından ARAPÇA okusunsun diye hiç indirilmedi. Herkes okuyup anlasın, doğru yolu bulsun diye indirildi.

Kuran mesajı insana elbetteki bu dünyada lazım. Ama unutmaki kuran'ın mesajı arapça okunsun diyede bu dünyada lazım değil. Anlaman için bu dünyada lazım.

Nasıl bir mantık çerçeven bilmiyorum ama '' ibadet ezbere değil, anlayarak, bilerek yapılmalıdır '' sözünede yanlış dedin ya. Helal olsun. Defalarca söylüyorum. Ezbere yapılan iş mi yoksa anlıyarak bilerek yapılan mı daha hayırlı ( mantık çerçevesinde bak ). Kuran sana herşeyi ezberle ezbere mi oku diyor ? Ezberlenilen sözlerin sevabınıda günahınıda tartışmak benim işim değil buna ancak Allah karar verir.
neresi doğru ?
ezberlemeyi sevmem diyorsun,ama kurandan okumanın zorunlu olduğunu söylüyorsun...
yani ezber yapacaksın...
yine söylüyorum vahyin talebesi olmak isteyen bir insan kuranı hayatına yerleştirmek için anlama ihityacı duyar...
sadece 1 saatlik namaz için değil...
eh bu konuda okuduğunu,ezberlediğini anlaması için yeterde artar..




Alıntı:
Kendi araştırmamı bitirmeden başkalarında yardım almak şu an için istemiyorum. Allah hepinizden razı olsun ki yardım etmeğe çalıştınız, buraya konu açmamın sebebi de bu konuları kuran-ı kerim çerçevesinden tartışmak. Aynı fikirleri, zıt fikirleri görmek. Kendimi geliştirmek için.
ben dilim döndüğünce cevap verdiğimi düşünüyorum...
daha fazlasına bilgim yetmez...
daha fazla cevaba gerek olduğunuda düşünmüyorum...
benim örnek aldığım,görüşlerinie itimak ettiğim alimlerin ve ayetlerin tefsirlerine göre yorumladığın sonuçlar bana göre böyledir...
sen katılmayabilirsin,o da kendi yorumundur...
doğrusunu allah bilir...
  Alıntı ile Cevapla
Alt 03-01-2012, 23:15   #64
Kullanıcı Adı
onurcan
Standart
Namazlarda okunan sureler, tesbihler, tekbir ve diğer dualar değiştirilir mi? İşte cevabı...

Türkçe namaz kılınabilir mi?

Hocam benim bir akrabam var, namaz kılarken “Ben sureleri Türkçe okumak istiyorum, anlamıyorum, ben Türküm o halde Türkçe okurum diyor.”Ben elimden geldiği kadar anlatmaya çalışıyorum, ama ikna edemiyorum. Bunun böyle olamayacağını delillere dayalı olarak açıklarsınız inşallah... (Elif Yıldırım)

Namaz bir ibadettir. Bu dinin peygamberi olan Hz. Muhammed (a.s.m) namazı nasıl kılmışsa, bir Müslüman da öyle kılar. Namazın rükuunu ve secdesini değiştiremediği gibi, namazlarda okunan sureleri, tesbihleri, tekbiri ve diğer duaları da değiştiremez. Çünkü ibadet her yönüyle bir bütündür. O bütünlük içinde bir anlam taşır. Bu açıdan namazdaki ibadet dili Kur’ân dilidir.

Peygamberimiz de namazlarında Kur’ân dilini kullanmıştır. O zamanlarda da Selman-ı Farisi, Bilal-ı Habeşi gibi aslen Arap olmayan sahabiler de namazlarını Kur’ân diliyle kılıyorlardı. Yine o dönemde İran ve Bizans gibi büyük imparatorlukların halkının büyük bir kısmı Müslüman olduğu halde, onlar da namazlarını Kur’ân diliyle kıldılar.

Hz. Osman zamanında Kıptiler ve çok az da olsa bazı Türk kabileleri de Müslüman olmuştu. Onlar da aynı şekilde namazlarını kıldılar. Dokuzuncu asırdan itibaren Türkler bütünüyle İslamı seçtiler, konuşmalarında ve yazışmalarında Türkçe’yi kullandılar, ama namaz kıraatinde Kur’ân dilini kullandılar. Daha sonraki yıllarda bin seneyi bulan Selçuklular ve Osmanlılar döneminde de Türkler namazlardaki duaları kendi dilleriyle değil de, Arapça olarak okudular.

O zamanlarda da Türklerin ve diğer Arap olmayan milletlerin büyük çoğunluğu okudukları surelerin, ayetlerin ve duaların anlamını bilmiyorlardı. Ama onlar bu konuda ne zorlandılar, ne da akıllarına böyle bir değişik düşünce geldi.

Cumhuriyetin kurulmasıyla yapılan inkılaplar arasında harf ve dil devrimi gerçekleşince, o dönemin idarecileri Türkçe ezan, Türkçe hutbe okumayı ve Türkçe namaz kılmayı kanun zoruyla ve baskıyla uygulamaya başladılar. Hatta 1932-1950 yılları arasında ezanı “Allahü Ekber” yerine, “Tanrı Uludur” şeklinde Türkçe olarak okuttular.

Bu arada Sultan Ahmet Camii gibi büyük camilerde Türkçe namaz kıldırmayı bile denedikleri halde, bunun anlamsız ve “yavan” olduğunu görünce, uygulamadan vazgeçtiler. Çünkü ezan, kamet, namazın içinde okunan tesbih ve zikir kelimeleri ve diğer okunan sure ve âyetler bir elbise tarzında değiştirilen türden bir şey değildi, vücudun derisi mesabesindeydi.

Elbise değiştirilebilir, fakat deri ve cilt değiştirilemez. Değiştirilirse vücut zarar görür, kişi ölüme gider. Bunun için namazdaki surelerin yerine Türkçeleri okunamaz, okunması mümkün değildir. Okunursa ibadet hayatı ve namazı bir anlam taşımaz. Üç kuruşluk geçici bir dünya işi bugün insanlar Çince, Japonca ve Rusça gibi dilleri öğrenmekten üşenmiyorlar da, ebedi hayatın bir vesilesi olan namaz gibi bir ibadetin dilini, o da kısa birkaç sureyi öğrenmek için üşenmek nasıl haklı bir gerekçe taşıyabilir ki...

Fatiha, İhlas, Kevser gibi namazda okuduğunuz surelerin manasını öğrenirseniz, namaz kılarken anlamlarını düşünürsünüz. Yoksa kendi keyfinize ve ayakları havada kalan bazı gerekçelerle dinin ibadet dilini değiştiremezsiniz.

Kur’an-ı Kerim’de bu konuda “Kur’an’dan kolayınıza geleni okuyun”1 buyurulurken, Sevgili Peygamberimiz de namaz kılmayı iyi bilmeyen bir sahabiye namaz kılmayı tarif ederken “... sonra Kur’an’dan ezberinde bulunanlardan kolayına geleni oku.” buyurmuştur.2

Bu itibarla namazda kıraat yani Kur’an okumak,Kitap, Sünnet ve İcma ile dinin temel üç delili ile sabittir , aksinin uygulanmasına din izin vermediği gibi, böyle bir namazın sahih olması da mümkün değildir.

1. Müzzemmil Suresi, 73:20.
2. Müslim, Salat:45.

Mehmet PAKSU - Bugün
__________________A L I N T I

Konu onurcan tarafından (03-01-2012 Saat 23:34 ) değiştirilmiştir..
onurcan isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 03-01-2012, 23:16   #65
Kullanıcı Adı
onurcan
Standart
Namazdaki ibadet dili Kur-an dilidir...
onurcan isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 03-01-2012, 23:26   #66
Kullanıcı Adı
İntifada
Standart
yav hiç yapamıyorsan gidersin camiye,geçersin imamın arkasına kılarsın farz namazını ezberleyene kadar...

  Alıntı ile Cevapla
Alt 03-03-2012, 09:21   #67
Kullanıcı Adı
k058
Standart
Alıntı:
Uzun Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
İntifada

Yaklaşık 4-5 mesajdır anlatmaya çalıştığım birşey var. Namaz kılmayan insanlara verilecek ceza kuran-ı kerimde yazmamaktadır. Hatta namaz kılmamak günah diye bir tabirde yoktur. Sadece istediğim şey bunları çürütecek ayetler kuran-ı kerimde mevcudmudur ? Sorum bu kadar. Namaz kılınmasın yada nasıl kılınmalı yada namazın ne kadar iyi bir ibaadet olduğunu tartışmıyorum.

2. mesajına da; Anladığım kadarıyla kaza namazı diye birşey kuran-ı kerimde mevcud değil. Kılarsa kötü demiyorum ama sadece Yorum farklılığı yüzünden bir insan neden kendini 10- 100 - 1000 - 10000 vs. rekat namaz kılmak zorunda bırakılsın? Ben bir görüşe yada bir fikre itibar etmek istemiyorum. Önümde kuran-ı kerim var. Bunları bilmem gerektiği için kuran-ı kerim okuyorum ve aciz bir kul olarak elimden geldiğincede anlamaya çalışıyorum.

Heleki farz namazların rekat sayılarıda kuran-ı kerimde yazmıyor sanırım.

Namaz Farz Bır Ibadettır Farzı Terk Etmek Gunahtır İkinici Kardeşim Dünyadakı butun Muslumanlar Namazını Anlayarak mı Kılıyor Sen Önce Pat Çat Bi Öğren Sonra İşi Alimliğe Taşırsın Daha Namaz Kılmayı Bılmıyorum Dıyorsun Cıkmıs Anlayarak Kılmak Diyorsun Evet Altında Anlayarak Kılmak Var Ama Herseyın Bır Cıraklık Donemı Vardır Sen Once Bır Basla Sonra Anlamaya Baslarsın Ben Sana Yol Gosterıyorum Sen Anlayarak Kılmak Dıyorsun Hadı Kıl O zaman Senın Bu Ise Gönlün Yok gonlun olsa zaten benım bunu ogrenmem 5-10 sene surer demezsın ve Dıger kardeslerımızın gosterdıgı yolları Allah Razı Olsun Dersın Istemıyorsan Icınde Dursun Bızde Bılıyoruz Anlayarak Kılmak Daha Makbul Ama BU Hmen olmuyor Sen Once Kuranı Bır Ogren Okumaya Basla Sonra Anlamını Bılmeye Baslarsın Namazdada Aynısı Gecerlıdır Once Baslayacaksın Sonra Anlamaya Calısacaksın
k058 isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 03-03-2012, 09:35   #68
Kullanıcı Adı
k058
Lightbulb
Değerli Kardeşim UZUN Sana Namazı Kılmayı Emreden Ve Namazı Terkedenın Buyuk Bır Azaba Carptılacagı Ayet Budur
HTML-Kodu:
Onlardan sonra, namazı zayi eden, şehvet ve dünyevî tutkularının peşine düşen bir nesil geldi. Onlar bu tutumlarından ötürü büyük bir azaba çarptırılacaklardır. (meryem suresı 59)
k058 isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 03-03-2012, 09:45   #69
Kullanıcı Adı
k058
Lightbulb
HTML-Kodu:
Sizi bu cehennem ateşine sürükleyen nedir?" 

Onlar şöyle derler: “Biz namaz kılanlardan değildik.” 

Müddesir Suresi 42-43 . Ayetler
Bundanda Bır sey cıkaramazsan İmanında Sorun Var Demektır Değerli Kardeşim
k058 isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 03-03-2012, 15:06   #70
Kullanıcı Adı
HaArP
Standart
YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.


http://www.youtube.com/watch?v=iOB0dP6FB2M

YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.


http://www.youtube.com/watch?v=RJelOhy5mEA

YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.


http://www.youtube.com/watch?v=E3n2j1Rlm3E

YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.


http://www.youtube.com/watch?v=97bVPCUsZjw

YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.


http://www.youtube.com/watch?v=yjnDcyYgxDQ

YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.


http://www.youtube.com/watch?v=8KtagQqAzwM

YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.


http://www.youtube.com/watch?v=Dk0fJgZtkQU
HaArP isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Cevapla


Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 

Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-Kodu Kapalı





2007-2023 © Akparti Forum lisanslı bir markadır tüm içerik hakları saklıdır ve izinsiz kopyalanamaz, dağıtılamaz.

Sitemiz bir forum sitesi olduğu için kullanıcılar her türlü görüşlerini önceden onay olmadan anında siteye yazabilmektedir.
5651 sayılı yasaya göre bu yazılardan dolayı doğabilecek her türlü sorumluluk yazan kullanıcılara aittir.
5651 sayılı yasaya göre sitemiz mesajları kontrolle yükümlü olmayıp, şikayetlerinizi ve görüşlerinizi " iletişim " adresinden bize gönderirseniz, gerekli işlemler yapılacaktır.



Bulut Sunucu Hosting ve Alan adı
çarşamba pasta çarşamba bilgisayar tamircisi