Kürt meselesine farklı bir bakış "Ne mutlu Türküm diyene" - Sayfa 14 - AK Parti |AKParti Forum |AK Gençlik |Recep Tayyip Erdoğan |AKPARTİ Gençlik Forumu|

**depare** · 01-12-2010, 19:49

Abimizin asıl mesele kürt-terör-işsizlik değil asıl mesele bu ülkede dindar insanlara uygulanan baskı,yıldırma ve yok etme çalışmaları demek istediğini anlıyorum..
Ama bu, bu ülkede kürt meselesi olmadığı anlamına gelmiyor..

**El Emin** · 01-12-2010, 20:47

Alıntı:

sirinsaat61 Nickli Üyeden Alıntı

Affedersiniz İskilipli Atıf efendi kürt müydü.Rize kürt müydü Hamidiye zırhlısı tarfından top atışına maruz kalır ken bu güne gelirsek ihlisesi kürt lisesimiydi.Başı örtülüler kürt müydü.Refah-fazilet partileri kürt müydü.Tayyip Erdoğan Kurtuluş savaşını öven şiiri okutuğu için mahkum oltu.Tayyip Erdağan kürt müydü.Ha İsterseniz ilerki zamanlarda fikirlerimi acarım

Güzel fikirlere sahip olduğunuzdan şüphem yok..
Fakat konuyu dile getiriş tarzınız konuyu farklı bir yöne çekiyor.
Bu ülkede ALLAH'ın bize hediye etmiş olduğu davayı savunan herkesin acılar çektiğini biliyoruz.
Fakat konumuz Kürtlere karşı yapılan katliamlar.
Ondan dolayı Konumuz itibariyle aynı çerçevede bulunan fikirlerimizi beyan edersek hem konu sapmamış olur hem sizinde değerli yorumlarınızdan faydalanmış oluruz.

**sirinsaat61** · 01-13-2010, 02:51

Ben demokratik açılım meselesini kürt türk meselesi olarak görmüyorum. en son yorumum da anlatamadım sanırım.Benim anlatmak istediğim bu ülkede kürtler kadar türklerde araplarda hiristiyanlarda zulüm gördü.Ben en azından öyle düşünüyorum ben bu açılım meselesinde çıkılan yolun yanlış yerden başladığına inanıyorum.Sayın Numan Kurtulmuşun acıkladığı fikirleri takıp etmenizi tavsiye ederim.Sayın başbakan kürt açılımı ile başladı baktı olmuyor demokratik açılım demeye başladı.Bunları gecelim konuyu biraz acalım.7 senelik iktidar döneminde ;daha şimdi bu demokratik açılım meselesini ortaya attı şimdiye kadar nerede idi.Ben komplo teorilerine meraklı biri olarak şöyle bir yorum yapsam.Bu yorumumun benzerini bir yerlerde okumuş veya duymuş olabilirsiniz.Gelelim komplo yorumuma:
amerika ıraktan çıkmak istiyor merkezi hükümet sorunu az çok halletti.Kuzey ırakta kürtlere bazı sözler verdi işgalden önce amerika Iraktan çekilirse Araplar kürtlere yaşam hakkı tanırmı ben sanmam e o zaman kürtleri koruyacak bir ülkeye ihtiyaç var.bu ülke kim olabilir bence Türkiye.Bu arada bir sorun var Pkk .pkk yok edilmeden türkiyenin ırak kürtlerine sempati ile bakacağını sanmıyorum.O zaman pkk yı bitirmek lazım .Açtık bir kürt açılımı Bir tek mecliste Dtp destek verdi; ilk heyecan ile sandılar ki Apo şerefsizi ile görüşme yapılacak. Sanmıyorum; Başbakan böyle bir hataya düşsün pkk lılar vuruşarak çekilmek için habur meselesini çıkartılar.Bu yüzden Başbakan yalnız kaldı.Meclisteki partiler destek vermeseler bile saadet partisi destek veriyor(Demokratik açılm olarak)Şimdi adı dbp mi ne oldu pkk partisi desteğini çekti.Chp kendi projesi olarak gördüğü bu açılımın akp tarafından yürütülmesinin akp ye oy kazandırıcağını bildiği için karşı. Kandan beslenen; Pkk biterse oylarında azalma olacak mhp de destek vermesi mümkün değil.Dikkatinizi çekiyorum saadet partisi desteğini çekmedi .Bizim muhalefet anlayışımız eğriye eğri doğruya doğru demektir.Yorumumu okurken heyecanlanmayın sakin olun.
Yorumumu bu açılımın Bir Abd projesi Olduğunu iddaa ederek bitiriyorum.

**Falagard** · 01-13-2010, 16:46

İnsanlar Türküm demekle,Kürdüm demekle,Arabım demekle mutlu olmuyor,yaşam kaliteleri ve özgürlükleri arttıkça mutlu oluyorlar.Eğer Türklük iddia edildiği gibi sadece kültürel bir kimlik olsaydı zannediyorum kürtler buna tepki göstermezlerdi,ancak ortada devlet kanalıyla yapılmış ciddi bir asimilasyon çabası söz konusu Türk olmayan yurttaşlara karşı.

Hastalığı tespit etmeden onu tedavi edemezsiniz.Çoğu siyasetciye göre sorun ta Osmanlı'dan kaynaklı,Kürtlerin Osmanlı'dada isyan çıkarttıklarını dile getirerek 'bakın sorun bunlarda' diyerek devletin yaptığı asimilasyonu aklamaya,haklı göstermeye çalışanlarda mevcut.Oysa Osmanlı'daki Türk isyanları Kürt isyanlarından kat be kat fazla.Olayları salt olarak değil sebepleri ile değerlendirdiğimiz zaman bugunkü gelinen noktayı anlayabiliriz,ve demokratik açılımın gerekliliğini ve önemini kavrayabiliriz.

Arkadaşlar bizim kendi yurttaşlarımız evlatlarına anadillerinde isim veremediler 99 sene boyunca,Almanya'ya giden gurbetcilerimizin çocuklarına Ali adını koymak istediklerinde nüfus müdürlüğünün bu isim Almanca değil Alex koyabilirsin adını demesinden ne farkı var bunun.Ve bu sorunu Ak Parti kaldırdı.Türklük ve Türkçe eğer kültürel bir kimlikse Kürtler bu kültürün bir parçası değilmiydiki evlatlarına anadillerinde isim koyamadılar.Kültür erezyonu değildirde nedir bu Allah aşkına.Dahası var zamanında Kürtler Türklerin bir koludur,oğuz boyudur dendi.Ancak Türk Dili Ve Edebiyatı fakültelerinde göktürkce gibi unutulmuş,ölmüş diller bile öğretilirken milyonlarca yurttaşın konuştuğu kürtçe anlatılmadı,yok sayıldı.Tarih derslerinde Yunan Şehir devletleri bile anlatılırken Kürtler sadece isyanlarıyla dile getirildi,devletleri hiçe sayıldı.Arkadaşlar hastalığı göremezsek tedavisini yapamayız derken bu kronikleşmiş hatalardan bahsediyordum.Olaya eğer kürtlere her hakkı verdik memurda oldular istedikleri marketlerede girdiler diye bakarsak çok büyük bir gaflete ve hataya sürükleniriz.Memur olabilmek bir ülkedeki eşit yurttaşlık paydası değildir.Bakın Çin'e ordada eminim pek çok Uygur kardeşimiz memurda olmuştur marketlerden alışverişte yapmıştır.Ama zülum görmediklerini,asimile edilmediklerini kanıtlarmı bu.Ha kaldıki bizde devlet memur alımlarında bile ırkçı tutum izlemiştir zamanında.1937 askerlik kanununda Mekteb-i Harbiye'ye Türk ırkından olmayanlar alınmayacak diye bir madde vardır.İsmet İnönü'nün Şark Rapor'unu görmüş,okumuş olanlar vardır,Eğer ki bir devlet Başbakan'ı asimilasyon yapılmalı,kürtler okullara alınmamalı,kürtler cahil ve fakir bırakılmalı dediyse bunlar eminim eylemede dökülmüştür.Kürtçe'nin yasaklanması olayını eminim hepiniz biliyorsunuzdur,bu yüzden değinmeye gerek yok.Şimdi ortada böyle bir vaziyet vuku bulmuşken Türklüğün kültürel kimlik olarak benimsenmesini beklemek biraz hayalperestlik olur.Kaldıki modern ülkelere baktığımız zaman bireylerin etnisite üzerinden değil vatandaşlık üzerinden devlete bağlı olduklarını görürsünüz,yani İngiltere'ye gittiğinizde ingiliz değil İngiltere vatandaşı olursunuz.Aradaki fark gerçekten çok belirgin.Bizde bu noktaya geleceğiz Allah'ın izni ile.

Kürtlerden başka bu ülkede zülum gören,baskı gören olmadımı,elbette oldu.Bakın yakın dönem önce bir Patrik çıkıp Türkiye'de kendimi çarmıha gerilmiş gibi hissediyorum dediği zaman yer yerinden oynadı,ne yazık ki tepki gösterenlerin içinde dindar kardeşlerimizde vardı.Arkadaşlar biz
nüfus cüzdanlarımızda dini İslam yazdığı halde dinimizi yaşayamayan bir toplumuz.Bir anneye evladının islamın en yüksek makamı olan şehitliğe,şehadete ulaştığını söylüyoruz,gene aynı anne şehit oğlu için karakola girdiğinde başını açmak zorunda kalıyor.Lisede bir öğrenci namaz kılınca skandal diye haberlerden veriliyor.Biz dahi müslüman olduğumuz halde bunları yaşıyorken hristiyan kardeşlerimiz baskı var dediği zaman neden inanmak,anlamak istemiyoruz.Bizim misyonerlerimiz Avrupa'da Afrika'da dünyanın her tarafında islamı tanıtmaya çalışıyor,ancak ülkemizde bir hristiyan bedava incil satıyor diye olay oluyor,tepki çekiyor.Ülkemizde kiliselere atılan bombaları,suikastle öldürülen papazları söylemeye dilim varmıyor.Avrupada bizim camilerimiz bombalansa din adamlarımız öldürülse neler hissederiz,içimizi nasıl buruk bir acı kaplar,işte bu kardeşlerimizde bunu yaşıyor.
Eminim şiddeti ve baskıyı,zülumu onaylayan yoktur aramızda,biz mazlum bir haraketten doğan partiyiz,lideri düşüncesi yüzünden hapis yatmış bir partiyiz,mazlumun halinden en iyi bizim anlamamız gereklidir.Bu bakımdan demokratik açılımın tamda Ak Parti'ye Ak Partililere yakışır bir hamle olduğuna canı gönülden katılıyorum.Açılımın Amerikan Projesi olduğunu sık sık dile getirenler var.Bizim çıkarlarımız eğer Amerikan çıkarları ile uyuşuyorsa bunda ne var.Eğer Amerika Türkiye'yi güçlü ve kaosların olmadığı bir ülke olarak görmeyi istiyorsa bunu Amerika istiyor diye güçsüz kalıp kaos içerisindemi yaşayacağız?Demokratik Açılımın arkasında isterse kuşum aydın olsun bu ülkeye fayda verecekse ileri götürecekse ne değişir diyor Sinan Çetin,katılmamak elde değil kendisine.
Sevgiler,Saygılar

**El Emin** · 01-13-2010, 22:08

Alıntı:

sirinsaat61 Nickli Üyeden Alıntı

Ben demokratik açılım meselesini kürt türk meselesi olarak görmüyorum. en son yorumum da anlatamadım sanırım.Benim anlatmak istediğim bu ülkede kürtler kadar türklerde araplarda hiristiyanlarda zulüm gördü.Ben en azından öyle düşünüyorum ben bu açılım meselesinde çıkılan yolun yanlış yerden başladığına inanıyorum.Sayın Numan Kurtulmuşun acıkladığı fikirleri takıp etmenizi tavsiye ederim.Sayın başbakan kürt açılımı ile başladı baktı olmuyor demokratik açılım demeye başladı.Bunları gecelim konuyu biraz acalım.7 senelik iktidar döneminde ;daha şimdi bu demokratik açılım meselesini ortaya attı şimdiye kadar nerede idi.Ben komplo teorilerine meraklı biri olarak şöyle bir yorum yapsam.Bu yorumumun benzerini bir yerlerde okumuş veya duymuş olabilirsiniz.Gelelim komplo yorumuma:
amerika ıraktan çıkmak istiyor merkezi hükümet sorunu az çok halletti.Kuzey ırakta kürtlere bazı sözler verdi işgalden önce amerika Iraktan çekilirse Araplar kürtlere yaşam hakkı tanırmı ben sanmam e o zaman kürtleri koruyacak bir ülkeye ihtiyaç var.bu ülke kim olabilir bence Türkiye.Bu arada bir sorun var Pkk .pkk yok edilmeden türkiyenin ırak kürtlerine sempati ile bakacağını sanmıyorum.O zaman pkk yı bitirmek lazım .Açtık bir kürt açılımı Bir tek mecliste Dtp destek verdi; ilk heyecan ile sandılar ki Apo şerefsizi ile görüşme yapılacak. Sanmıyorum; Başbakan böyle bir hataya düşsün pkk lılar vuruşarak çekilmek için habur meselesini çıkartılar.Bu yüzden Başbakan yalnız kaldı.Meclisteki partiler destek vermeseler bile saadet partisi destek veriyor(Demokratik açılm olarak)Şimdi adı dbp mi ne oldu pkk partisi desteğini çekti.Chp kendi projesi olarak gördüğü bu açılımın akp tarafından yürütülmesinin akp ye oy kazandırıcağını bildiği için karşı. Kandan beslenen; Pkk biterse oylarında azalma olacak mhp de destek vermesi mümkün değil.Dikkatinizi çekiyorum saadet partisi desteğini çekmedi .Bizim muhalefet anlayışımız eğriye eğri doğruya doğru demektir.Yorumumu okurken heyecanlanmayın sakin olun.
Yorumumu bu açılımın Bir Abd projesi Olduğunu iddaa ederek bitiriyorum.

Bazı bölümleri destekliyorum bazılarını desteklemiyorum..
Şimdi hep niye şimdi niye 10 gün önce değil vs gibi sığ derelerde boş konularla dolaşmak hiç kimseye yakışmıyor..
İlla sorun aramaksa tamam geç kalındı.
Evet geç kalındı fakat bu iktidar 20 yıldır yok ki!.
Geldiği süre çok uzun bir süre olarak gözüksede aksine Türkiye gibi çok değişik kesimlere sahip bir ülkede yapılabileceğin en iyisi...
Siz bence komplo teorilerine olan merakınızdan ötürü kendi gözünüzde bir sahne yazmışsınız haliyle...
Saçma değilmi sizce..
Irak'ı alt üst eden bir ülke neden kürtleri düşünür oldu?
Türkiye'ye neden böyle bir öneri verdi?
Zararı veya karı olacak mı?
Hepsinde fos cevaplar çıkıyor..
Bir kere ABD gibi bir ülke bize böyle birşey öneremez.
Onların ne olduğunu gayet iyi biliyoruz.
Onların Siyah çocukları Nasıl oyunlarına alet ettiğini ve progmatizm gibi düşüncelere Kızıl Derelileri yok ederek ismini yazan bir ülke.
Gelipte Dünyaya Medeniyeti İslamiyetle Kazımış bir topluma ders verme haddi yoktur!......
Sadece zamanında devletimizin yapmış olduğu hatalar sonucunda oluşan yaraları sarma çabasında...
Herkesimde belli yaralar bulunuyor..
Açılım Sadece Kürtlere yönelik değildir..
Mhp'nin karşı çıkması kadar doğal bir şey yoktur.Şaşırmakta gerekmiyor..
Chp'nin zaten iki günü bir değil.
Dersim Olayını Savunan bir Cahili barındıran bir parti ve Boş dosyalar ile saçmalayan milletvekillerini bulunduran bir partiden beklenen bir durum..

İş dallandı budaklandı...
Uzun Lafın Kısası Biz Kardeşlik Ve İnsancıl Yaşama Adına Elimizden Geleni Yapacağız..
Siz ne kadar Teori üretsenizde hiç bir seneryanonun olmadığından şüpheniz olmasın..
Böyle bir süreçte Saadet Partisinin yanımızda olması bizi gayet memnun ediyor..
UNUTMAYALIM BU BİR AK PARTİ PROJESİ DEĞİLDİR..
BU TAMAMEN İNSANLIĞA VE OSMANLI TORUNLARINA YARAŞIR ŞEKİLDE YAŞAMALARI İÇİN ÜRETİLMİŞ BİR DEVLET PROJESİDİR..

**sirinsaat61** · 01-14-2010, 00:43

Alıntı:

Yalçın KARACA Nickli Üyeden Alıntı

Başkanım yorum için teşekkürler. Her ne kadar yorumunuza katılmasakta bütünü ile yalnış şeylerden bahsetmediğiniz ortada.

Israr ile kürt sorunu olmadığını ifade ediyorsunuz.Ak partinin bu sorunu kabul edip kendine has bir çok demokratik paket hazırlamasını gözden kaçırıyorsunuz olayın boyutunu sadece ABD nin kuzey ıraktan çekilmesi ile bağlarsanız bu bakışın yeterli ve doğru olmadığını söylemek zorunda kalacağım , eğer o bölgede yurttaşlarımız mutlu değilse bazı odak haline gelen parti ve kanlı örgütler tarafında istismarı söz konusu ise halkın, geçmişte yaşanılan olayları bütün halk olarak yaşadık diye söylerseniz eksik kalır bazı şeyler.Bu sorunun ekonomik ve etnik boyutu, sosyal haklar boyutu, uluslararası boyutu, güvenlik boyutu var iken nasıl olurda böyle bir sorun yok veya zamanlaması hakkında aksi fikir beyan edersiniz kürt sorununu düşünürken bölgenin tarihi birikimi ve modellerini, yaşanan sarsıntıları göz ardı edemeyiz unutmayalım Sevri yırtan ellerden biri Kürtlerin elidir türkiyede geçmişte devletin bakışı ırkçı değil, belki ama asimilasyona müsaitti ,kürt olduğunuzu kabul etmez belki, ama bizdensin der.Geçmişte böyle bir devlet yapısı nerden doğdu acaba, koca bir bölgenin insanı nasıl olduda örgütlerin ve bazı demokrat olmayan partilerin temsilcisi ve mücadelesine argüman oldu , osmanlı döneminde olan homejen yapının içinde coğu kere refah içinde olan halk nasıl olduda cumhriyetin kuruluşundan hatta sevgili ,Atatürk sonrası farklı bir boyutta sorun haline geldi dersiniz, bizler biliyoruz ki osmanlıya büyük sadakat gösteren, milli mücadeleye canla başla destek veren, sevri protesto edip Lozanda Türklerden ayrılmak istemeyiz diyen kürtler arasından nasıl oldu da bir kürt sorunu doğdu , özellikle tek parti döneminde büyümüş olan milliyetcilik anlayışı Atatürkün milliyetçilik anlayışından farklı algılanarak devlette dönüşüm aracı olarak lanse edilmedimi,Kurtuluş savaşı önçesi Türküm diyen herkesi eşit vatandaş kabul etme esasına dayalı bir sistem var iken tek parti zihniyeti döneminde kimi bürokratlar, etnik temelli bir Türk milliyetçiliği geliştirip bunu devlet modeli haline getirmesinin hatasını hatta bir çok fitne tohumunun ta bu günlerde atıldığını unutmamamız gerek, bugün geçmişe nazaran çok kötü modelimiz olmasada geçmişteki kinin bizim kuşaklarımıza yayıldığını hatırdan cıkarmamamız lazım, yakın tarihimize bile baktığımında darbe süreçleri ile yöre insanı devlet ve onun sistemine sistemli olarak düşman kesilmişler her tür ohal kararları ile suclunun kendisi yerine umuma mal olan refleksler ile hatta diyarbakır ceza evlerinde yapılan bir çok yalnış müdahale ile koca bir etnik zümre yeminli olarak dağa cıkmıştır. Bunları ifade eder iken onları haklı bulma yerine onları kazanmamız gerektiğini ima etmek istiyorum saf ve cahil olan halkın bir şekilde özel itminan ile devlet tarafından onlara sosyal statü ve sorumluluk bilincinin aşılanmasına öncelik verilmesi o bölgenin aczinden faydalanan bir çok dış kaynaklı fitne odaklarının bu zaaflar ile kendilerine insan kaynağı bulmasının önüne geçilebilecek adımların atılmasına imkan vermenin önemini biliyorum zaten sevgili Ak partimizde böyle ironik hale gelen meselelerin içinde sıyrılmanın mutlak gayesi olarak öz eleştiri yapılıp geçmişte yapılan bir çok yalnış müdahalenin aksine o yöreye ait geniş demokratik acılımların peşine düşmesindeki inceliği tesbit etmemiz lazım

İtiraf etmek gerekir ki, kürt sorunu etrafında geçmişte çok acı olaylar yaşanmıştır. Bu acı olaylar, yenilerinin yaşanmaması için bir tecrübe olarak hatırlanmalı, bir kan davasına dönüştürülmemelidir,kimsenin elinde kitlelerin vekaleti yoktur. Bu nedenle bir toplum adına konuşmayı, bir temsil niteliği öne sürmeyi çözümü zorlaştıran bir üslup olarak belirlemyi bırakıp ,bizlerin çok daha farklı bir dönüşümler içine girmemizi barış içinde birlikte yaşama özlemimizin gerçekleşmesi için kürtlerin yoğun oldukları doğu ve güneydoğu bölgelerimizde ekonomik kalkınma büyük önem verip yöre insanlarının şeref ve haysiyetlerinin hak ettikleri gibi yüceltilmesi onlara devlet ve birey sevgisinin aşılanması gerektiğini anadile saygı, insana saygıdır. Anadili konuşma, eğitim ve öğrenimde kullanma hakkının vazgeçilmez bir insan hakkı olduğunu ve bu hakka karşı çıkmanın hiçbir gerekçesi olamayacağını ve buna benze bir çok değişimin öncülüğünü yapan ak partimizin bu meseleleri çok yerinde irdelediğini biliyorum , hatta emekli yüksek rutbeli askeri kanattan bile samimi bir itiraf gelmiş iken geçmişte çok büyük dönüşüm ve yalnış müdahaleleri kabullenmiş iken bizler hala kürt sorunu yoktur ve sistemde kendilerini yeteri kadar ifade edebiliyorlar diyerek ortaya cıkmanın çok doğru bir bakış olduğunu düşünmüyorum geçmişi çok iyi analiz ederek yarınları yakalamak gerek. Bizler Kürt kardeşlerimizi kendi kirli emelleri için kullanmak isteyen Türk halkına düşman etmek isteyenlere karşı uyanık olmak zorundayız.Savaş ve göz yaşından nemalanan herkese kardeşlik projemiz ile cevap verebiliriz. Bu sürecte bizlerinde Kürt halkından isteği olacaktır,doğuda olan bir takım ayrılıkcı parti ve örgütlerin sizlerin ne değerleri nede kültürleriniz için mücadele içindeler gayeleri kürt milliyetçiliğini azdırarak Türk devletine ve Türk halkına düşman etmektir.Sizler Türk halkına Türk devletine , ve bu barış sürecini yürüten Ak parti hükümetine güvenin her şey çok daha güzel olacaktır.

Sayın başkan her ne kadar olsada görüşlerime katılmasanız bile yazınızda haklı oltuğum tarafları ifade ettiğinizi anlıyorum.Ben daha derin yorumlar yapmak isterim fakat yapacağım yorumlar suç unsuru taşıyabilir. her ne kadar burası forum sitesi olmakla birileri tarafından incelenme durumu var eh ilerde ne olacağı belli olmaz yazacaklarım alehime delil olarak kullanılabilir.elimden geldiği kadar dikkatli olacağım.
Tarihe dönelim:Osmalıya isyan edenler kürt müydü alevimiydi? Cevapını ben veriyorum AleviKürtler isyan ettiler.Beki bu isyanları nasıl bastırdılar?Cevap veriyorum Sünni Kürtlerle.Hamidiye alaylarından haberi olanlar varmı.Açılımını hatırlıyamadığım Bitlisi denilen bir Kürt zat Padişaha verdiği öneri ile sünni kürtlere valilik benzeri makamlar verilmiştir.Dersim isyanının altında yatan Türkiye cumhurıyetinin bölgeye hakim olma isteğidir.Kürt isyanları içinde islami olan Şeyh Sait isyanıdır.Dış bağlantısı yoktur(İslam düşmanları aksini iddaa etselerde).Şeyh Sait in mensubu olduğu Şafii mezhebinden olması isyana etkendir.Hanefi mezheb inançını taşısaydı bu isyan hareketine kalkışmazdı.Yalnız yaptığı bu isyan sonra yapılacak sünni kürt isyanlarının önüne kesmiştir.Günümüze gelecek olursak kürt sorunu 1970 lerin sağ sol hareketinin içinden doğmuştur.Bu forumda belli yaşın altında olanlar okumaya meraklı değilse konuya vakıf olamazlar.Yalnız 1970 lere gelirken bir alt yapı oluşturulmuştur.Bu iç ve dış mihrakların oluşturtuğu yalnız türkiyede değil islam ülkelerinde de oluşturulan Türkler müslüman değildir propagantasıtır.İsmini vermiyeçeğim bir dava arkadaşım Bu probagadtaya babasının da inandığını .BabasınınAskerliğini trabzon Çaykarada yaptığını Burada yaşanan İslamın kendi bölgesinden az olmadığını gördüğünü ifade etmiş .Diğer propagandanın ise türklerin yaşatığı bölgelerin hizmet altığını doğunun ve güneydoğunun bu hizmetten yoksun bırakıldığınıifade etti.Fazilet parti döneminde siyasi çalışmalara katılan bu arkadaşımız Bilecik in Köylerinin durumunu gördükten sonra duruma şaşırtığını kendi bölgesinin Bilecikten daha ileri olduğunu ifade etmişdir. Yorumum dağınık olmuş olabilir okurken önyargısız olmanızı.nasıl kürt köylerinin isimlerinin nasıl türkçeleştirildiği gibi Karadenizde bir çok ilçe ve köyün isminin türkçeleştirildiğini unutmamanızı tavsiye ederim Hayırlı akşam dileğimle

**sirinsaat61** · 01-14-2010, 01:42

Alıntı:

analist Nickli Üyeden Alıntı

Sizin verdiğiniz bilgilere yazacağım tek kelime: Müthiş!
Ben akdenizliyim. köyümün adı gağam idi. yörüğüm ben. bu gağam bizim kullandığımız şivede anlamı sulandırılmış şeker şerbet demek. Şimdiki adı Deniztepesi. Dikkat ey millet benimde köyümün adı değişti!

Yer Bilecik Osmaneli %100 yörükköyü adı Bileriz Yeni ismi boyunkaya

**El Emin** · 01-14-2010, 14:01

Alıntı:

sirinsaat61 Nickli Üyeden Alıntı

Sayın başkan her ne kadar olsada görüşlerime katılmasanız bile yazınızda haklı oltuğum tarafları ifade ettiğinizi anlıyorum.Ben daha derin yorumlar yapmak isterim fakat yapacağım yorumlar suç unsuru taşıyabilir. her ne kadar burası forum sitesi olmakla birileri tarafından incelenme durumu var eh ilerde ne olacağı belli olmaz yazacaklarım alehime delil olarak kullanılabilir.elimden geldiği kadar dikkatli olacağım.
Tarihe dönelim:Osmalıya isyan edenler kürt müydü alevimiydi? Cevapını ben veriyorum AleviKürtler isyan ettiler.Beki bu isyanları nasıl bastırdılar?Cevap veriyorum Sünni Kürtlerle.Hamidiye alaylarından haberi olanlar varmı.Açılımını hatırlıyamadığım Bitlisi denilen bir Kürt zat Padişaha verdiği öneri ile sünni kürtlere valilik benzeri makamlar verilmiştir.Dersim isyanının altında yatan Türkiye cumhurıyetinin bölgeye hakim olma isteğidir.Kürt isyanları içinde islami olan Şeyh Sait isyanıdır.Dış bağlantısı yoktur(İslam düşmanları aksini iddaa etselerde).Şeyh Sait in mensubu olduğu Şafii mezhebinden olması isyana etkendir.Hanefi mezheb inançını taşısaydı bu isyan hareketine kalkışmazdı.Yalnız yaptığı bu isyan sonra yapılacak sünni kürt isyanlarının önüne kesmiştir.Günümüze gelecek olursak kürt sorunu 1970 lerin sağ sol hareketinin içinden doğmuştur.Bu forumda belli yaşın altında olanlar okumaya meraklı değilse konuya vakıf olamazlar.Yalnız 1970 lere gelirken bir alt yapı oluşturulmuştur.Bu iç ve dış mihrakların oluşturtuğu yalnız türkiyede değil islam ülkelerinde de oluşturulan Türkler müslüman değildir propagantasıtır.İsmini vermiyeçeğim bir dava arkadaşım Bu probagadtaya babasının da inandığını .BabasınınAskerliğini trabzon Çaykarada yaptığını Burada yaşanan İslamın kendi bölgesinden az olmadığını gördüğünü ifade etmiş .Diğer propagandanın ise türklerin yaşatığı bölgelerin hizmet altığını doğunun ve güneydoğunun bu hizmetten yoksun bırakıldığınıifade etti.Fazilet parti döneminde siyasi çalışmalara katılan bu arkadaşımız Bilecik in Köylerinin durumunu gördükten sonra duruma şaşırtığını kendi bölgesinin Bilecikten daha ileri olduğunu ifade etmişdir. Yorumum dağınık olmuş olabilir okurken önyargısız olmanızı.nasıl kürt köylerinin isimlerinin nasıl türkçeleştirildiği gibi Karadenizde bir çok ilçe ve köyün isminin türkçeleştirildiğini unutmamanızı tavsiye ederim Hayırlı akşam dileğimle

Yazdığınıza katılmıyorum diyemem.Hak veriyorum.
Fakat saygıdeğer abim siz benim yazdıklarımı okumuyorsunuz.
Evet.Sadece Kürtlere yapılmadı haksızlık.
Çok insana yapıldı.Fakat arasında en çok ileriye gidilen.
Ve çok büyük insani suçlar işlenilen.Katliamlar yaşanan Kürtlerdi.
Diğer köyler sadece ismi değiştirilmekle kaldı.
Hem öyle dahi olmasa bir önceki mesajlarımda da bildirdim.
Konumuz Kürtlerin açısından bakmak.
Konumuz çerçevesi gereğince sadece kürtleri ele alıyoruz.
Başka bir konu açılır.Aleviler ile ilgili orada da alevilerin yaşadığını bilen abilerimiz yorum yapar.
Yani demek istediğim konuyu saptırmayalım.
Konumuz itibari ile mesajlarımızda kürt sorununu tartışalım.
Sizin güzel yorumlarınızı görelim.

**sirinsaat61** · 01-14-2010, 17:31

burada unutulmasın pkk yı destekliyen kürt unsurları kürt alevileridir.Dikkat edin alevi demiyorumBen kürtlerin zülüme uğramadığını demiyorum.Şunu unutmayın dövülen kişi karşılık vermezse az dayak yer karşılık veren çok dayak yer.Kürtlerde mücadeleci oltuğu için cok dayak yemiştir.Türklerin kafasına vur ağzından ekmeğini al

**DadaşAkp** · 01-14-2010, 18:26

İnsanlık dostların kalbidir kardeşini vuran kardeşine hainlik yapan bizden değildir bizden olanlar herzaman kalbimizde yer vardır milyonlarca dostlarımız var sadece binlerce hainler herzaman bir kavonoz içinde kalmıştır ordan asla cıkamazlar uğraşırlar cırpınırlar yine elde edemezler bizki dost kardeş islamla insanca yaşıyorsa gerisi düşünmeyin Allah yardımcımızdır

01-13-2010, 16:46	#134
Kullanıcı Adı Falagard	İnsanlar Türküm demekle,Kürdüm demekle,Arabım demekle mutlu olmuyor,yaşam kaliteleri ve özgürlükleri arttıkça mutlu oluyorlar.Eğer Türklük iddia edildiği gibi sadece kültürel bir kimlik olsaydı zannediyorum kürtler buna tepki göstermezlerdi,ancak ortada devlet kanalıyla yapılmış ciddi bir asimilasyon çabası söz konusu Türk olmayan yurttaşlara karşı. Hastalığı tespit etmeden onu tedavi edemezsiniz.Çoğu siyasetciye göre sorun ta Osmanlı'dan kaynaklı,Kürtlerin Osmanlı'dada isyan çıkarttıklarını dile getirerek 'bakın sorun bunlarda' diyerek devletin yaptığı asimilasyonu aklamaya,haklı göstermeye çalışanlarda mevcut.Oysa Osmanlı'daki Türk isyanları Kürt isyanlarından kat be kat fazla.Olayları salt olarak değil sebepleri ile değerlendirdiğimiz zaman bugunkü gelinen noktayı anlayabiliriz,ve demokratik açılımın gerekliliğini ve önemini kavrayabiliriz. Arkadaşlar bizim kendi yurttaşlarımız evlatlarına anadillerinde isim veremediler 99 sene boyunca,Almanya'ya giden gurbetcilerimizin çocuklarına Ali adını koymak istediklerinde nüfus müdürlüğünün bu isim Almanca değil Alex koyabilirsin adını demesinden ne farkı var bunun.Ve bu sorunu Ak Parti kaldırdı.Türklük ve Türkçe eğer kültürel bir kimlikse Kürtler bu kültürün bir parçası değilmiydiki evlatlarına anadillerinde isim koyamadılar.Kültür erezyonu değildirde nedir bu Allah aşkına.Dahası var zamanında Kürtler Türklerin bir koludur,oğuz boyudur dendi.Ancak Türk Dili Ve Edebiyatı fakültelerinde göktürkce gibi unutulmuş,ölmüş diller bile öğretilirken milyonlarca yurttaşın konuştuğu kürtçe anlatılmadı,yok sayıldı.Tarih derslerinde Yunan Şehir devletleri bile anlatılırken Kürtler sadece isyanlarıyla dile getirildi,devletleri hiçe sayıldı.Arkadaşlar hastalığı göremezsek tedavisini yapamayız derken bu kronikleşmiş hatalardan bahsediyordum.Olaya eğer kürtlere her hakkı verdik memurda oldular istedikleri marketlerede girdiler diye bakarsak çok büyük bir gaflete ve hataya sürükleniriz.Memur olabilmek bir ülkedeki eşit yurttaşlık paydası değildir.Bakın Çin'e ordada eminim pek çok Uygur kardeşimiz memurda olmuştur marketlerden alışverişte yapmıştır.Ama zülum görmediklerini,asimile edilmediklerini kanıtlarmı bu.Ha kaldıki bizde devlet memur alımlarında bile ırkçı tutum izlemiştir zamanında.1937 askerlik kanununda Mekteb-i Harbiye'ye Türk ırkından olmayanlar alınmayacak diye bir madde vardır.İsmet İnönü'nün Şark Rapor'unu görmüş,okumuş olanlar vardır,Eğer ki bir devlet Başbakan'ı asimilasyon yapılmalı,kürtler okullara alınmamalı,kürtler cahil ve fakir bırakılmalı dediyse bunlar eminim eylemede dökülmüştür.Kürtçe'nin yasaklanması olayını eminim hepiniz biliyorsunuzdur,bu yüzden değinmeye gerek yok.Şimdi ortada böyle bir vaziyet vuku bulmuşken Türklüğün kültürel kimlik olarak benimsenmesini beklemek biraz hayalperestlik olur.Kaldıki modern ülkelere baktığımız zaman bireylerin etnisite üzerinden değil vatandaşlık üzerinden devlete bağlı olduklarını görürsünüz,yani İngiltere'ye gittiğinizde ingiliz değil İngiltere vatandaşı olursunuz.Aradaki fark gerçekten çok belirgin.Bizde bu noktaya geleceğiz Allah'ın izni ile. Kürtlerden başka bu ülkede zülum gören,baskı gören olmadımı,elbette oldu.Bakın yakın dönem önce bir Patrik çıkıp Türkiye'de kendimi çarmıha gerilmiş gibi hissediyorum dediği zaman yer yerinden oynadı,ne yazık ki tepki gösterenlerin içinde dindar kardeşlerimizde vardı.Arkadaşlar biz nüfus cüzdanlarımızda dini İslam yazdığı halde dinimizi yaşayamayan bir toplumuz.Bir anneye evladının islamın en yüksek makamı olan şehitliğe,şehadete ulaştığını söylüyoruz,gene aynı anne şehit oğlu için karakola girdiğinde başını açmak zorunda kalıyor.Lisede bir öğrenci namaz kılınca skandal diye haberlerden veriliyor.Biz dahi müslüman olduğumuz halde bunları yaşıyorken hristiyan kardeşlerimiz baskı var dediği zaman neden inanmak,anlamak istemiyoruz.Bizim misyonerlerimiz Avrupa'da Afrika'da dünyanın her tarafında islamı tanıtmaya çalışıyor,ancak ülkemizde bir hristiyan bedava incil satıyor diye olay oluyor,tepki çekiyor.Ülkemizde kiliselere atılan bombaları,suikastle öldürülen papazları söylemeye dilim varmıyor.Avrupada bizim camilerimiz bombalansa din adamlarımız öldürülse neler hissederiz,içimizi nasıl buruk bir acı kaplar,işte bu kardeşlerimizde bunu yaşıyor. Eminim şiddeti ve baskıyı,zülumu onaylayan yoktur aramızda,biz mazlum bir haraketten doğan partiyiz,lideri düşüncesi yüzünden hapis yatmış bir partiyiz,mazlumun halinden en iyi bizim anlamamız gereklidir.Bu bakımdan demokratik açılımın tamda Ak Parti'ye Ak Partililere yakışır bir hamle olduğuna canı gönülden katılıyorum.Açılımın Amerikan Projesi olduğunu sık sık dile getirenler var.Bizim çıkarlarımız eğer Amerikan çıkarları ile uyuşuyorsa bunda ne var.Eğer Amerika Türkiye'yi güçlü ve kaosların olmadığı bir ülke olarak görmeyi istiyorsa bunu Amerika istiyor diye güçsüz kalıp kaos içerisindemi yaşayacağız?Demokratik Açılımın arkasında isterse kuşum aydın olsun bu ülkeye fayda verecekse ileri götürecekse ne değişir diyor Sinan Çetin,katılmamak elde değil kendisine. Sevgiler,Saygılar Konu Falagard tarafından (01-13-2010 Saat 16:49 ) değiştirilmiştir..

01-12-2010, 19:49	#131
Kullanıcı Adı depare	Abimizin asıl mesele kürt-terör-işsizlik değil asıl mesele bu ülkede dindar insanlara uygulanan baskı,yıldırma ve yok etme çalışmaları demek istediğini anlıyorum.. Ama bu, bu ülkede kürt meselesi olmadığı anlamına gelmiyor..

01-13-2010, 02:51	#133
Kullanıcı Adı sirinsaat61	Ben demokratik açılım meselesini kürt türk meselesi olarak görmüyorum. en son yorumum da anlatamadım sanırım.Benim anlatmak istediğim bu ülkede kürtler kadar türklerde araplarda hiristiyanlarda zulüm gördü.Ben en azından öyle düşünüyorum ben bu açılım meselesinde çıkılan yolun yanlış yerden başladığına inanıyorum.Sayın Numan Kurtulmuşun acıkladığı fikirleri takıp etmenizi tavsiye ederim.Sayın başbakan kürt açılımı ile başladı baktı olmuyor demokratik açılım demeye başladı.Bunları gecelim konuyu biraz acalım.7 senelik iktidar döneminde ;daha şimdi bu demokratik açılım meselesini ortaya attı şimdiye kadar nerede idi.Ben komplo teorilerine meraklı biri olarak şöyle bir yorum yapsam.Bu yorumumun benzerini bir yerlerde okumuş veya duymuş olabilirsiniz.Gelelim komplo yorumuma: amerika ıraktan çıkmak istiyor merkezi hükümet sorunu az çok halletti.Kuzey ırakta kürtlere bazı sözler verdi işgalden önce amerika Iraktan çekilirse Araplar kürtlere yaşam hakkı tanırmı ben sanmam e o zaman kürtleri koruyacak bir ülkeye ihtiyaç var.bu ülke kim olabilir bence Türkiye.Bu arada bir sorun var Pkk .pkk yok edilmeden türkiyenin ırak kürtlerine sempati ile bakacağını sanmıyorum.O zaman pkk yı bitirmek lazım .Açtık bir kürt açılımı Bir tek mecliste Dtp destek verdi; ilk heyecan ile sandılar ki Apo şerefsizi ile görüşme yapılacak. Sanmıyorum; Başbakan böyle bir hataya düşsün pkk lılar vuruşarak çekilmek için habur meselesini çıkartılar.Bu yüzden Başbakan yalnız kaldı.Meclisteki partiler destek vermeseler bile saadet partisi destek veriyor(Demokratik açılm olarak)Şimdi adı dbp mi ne oldu pkk partisi desteğini çekti.Chp kendi projesi olarak gördüğü bu açılımın akp tarafından yürütülmesinin akp ye oy kazandırıcağını bildiği için karşı. Kandan beslenen; Pkk biterse oylarında azalma olacak mhp de destek vermesi mümkün değil.Dikkatinizi çekiyorum saadet partisi desteğini çekmedi .Bizim muhalefet anlayışımız eğriye eğri doğruya doğru demektir.Yorumumu okurken heyecanlanmayın sakin olun. Yorumumu bu açılımın Bir Abd projesi Olduğunu iddaa ederek bitiriyorum.

01-14-2010, 17:31	#139
Kullanıcı Adı sirinsaat61	burada unutulmasın pkk yı destekliyen kürt unsurları kürt alevileridir.Dikkat edin alevi demiyorumBen kürtlerin zülüme uğramadığını demiyorum.Şunu unutmayın dövülen kişi karşılık vermezse az dayak yer karşılık veren çok dayak yer.Kürtlerde mücadeleci oltuğu için cok dayak yemiştir.Türklerin kafasına vur ağzından ekmeğini al

01-14-2010, 18:26	#140
Kullanıcı Adı DadaşAkp	İnsanlık dostların kalbidir kardeşini vuran kardeşine hainlik yapan bizden değildir bizden olanlar herzaman kalbimizde yer vardır milyonlarca dostlarımız var sadece binlerce hainler herzaman bir kavonoz içinde kalmıştır ordan asla cıkamazlar uğraşırlar cırpınırlar yine elde edemezler bizki dost kardeş islamla insanca yaşıyorsa gerisi düşünmeyin Allah yardımcımızdır

Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)