Kürt açılımını destekliyorum, bugun acaba Star'da Kurtlar Vadisinin fragmanı falan geçermi diye bakınırken haberlere rastladım. Pkk sempatizanlarının br askerimizin rütbeli bir subayımızın arabasını ters çevirip yakıp yıktıklarını gördüm çok kanıma dokundu. Bu ülkenin polisi nerde niye bunlara müdahele edemiyor dedim. Ama bu soytarıların bu sorunun çözülmesine engel olmasını asla istemem. Bu şerefsizlerin hepsinin içeri tıkılması gerek. Öyle eline sarı yeşil kırmızı bayrak alıp sokağa çıkmak bu kadar kolay olamaz. Ay yıldızlı bayrağımıza kimse karşı duramaz. Açılım olmalı. PKK silah bırakmalı. Ama bu doğuda olanlara asla göz yumulmamalı. Polis gerekeni yapmalı böyle hareketlere çok sert karşılık verilmeli.
Kendimi o subayın yerine koyuyorum, kendi arabam olduğu aklıma gelmeden vatana millete saldırı görür hepsini görsem tarayabilirdim bu kadar açık söylüyorum bu belkide biraz milliyetçiliğimden geliyor.

Ooh be nihayet bitti, geride kalan 6 sayfayı inceledim, epeyi zaman aldı...

Forum Yöneticimiz Kara Eşref yani Tarkan Beyle başladık, Osmanlı marşlarında bile Türk ifadesi geçtiğini vurgulayarak "Yahu ecdadımız Türk Milleti, Türk soyu diyip övünürken, biz bugün bırakın "Ne mutlu Türküm" demeyi, Türk Milleti bile diyemiyoruz. Bunun bile tartışmasını yapıyoruz. Bu ne aymazlıktır?" diyor.

Hun Yabgu da Tarkan'la aynı paralel de "Ne mutlu Türk'üm diyene derken ,ne mutlu Türk doğana denilmediği ve bu ikisi arasındaki farkın çok iyi anlaşılması gerektiğini düşünüyorum."

Depare bu noktada araya girerek isabetli bir soruı soruyor: Neden Osmanlı'da söylenen bu marşlar, nameler sorun yaratmamış 400 yıl hiç bir sorun yaşanmamış...?

Arkadaşlar şunu neden hiç düşünmüyoruz ve hiç sorgulamıyoruz Osmanlı cihad için yazdığı marşlarda Türk derken, Kürtler bundan rahatsız olmuşlar mıdır? Olmadıysalar neden?... Kürtler, Dünya'da tanınmmamış, bilinmiyor ve kabul görmüyorken diğer Osmanlı halkları gibi Türk varsayıldıklarında buından rahatsız olmuşlar mıydı? Olmadıysalar neden?...

Şunun için: O zaman bahsedilen Türklük bir etnik grubun adı değil Anadolulu Müslümanların hatta Osmanlı Müslümanlarının oluşturduğu milletin ismiydi böyle kabul ediliyordu, nitekim Bizans'ta öyle görüyordu. Tam bu noktada okuyalım

Star yazarı Mustafa Akyol'un durumu özetleyen paragrafı:

"Gelgelelim, Osmanlı’ya ve İslam’a ait olan herşeyden kopmak azmiyle yola çıkan sevgili Cumhuriyet’imiz, Türklüğün bu geniş çerçevesini epey daraltmış, yok Güneş Dil Teorisi, yok Türk Tarih Kongresi diye zorlayarak, kökeni Orta Asya’ya uzanan epey etnik temelli yeni bir “ Türklük” inşa etmiş durumda. Okullarda “Milli Tarih” diye bunu öğretiyoruz. Bu zihniyetin vardığı en son noktayı da, Mümtaz Soysal’ın “etnik mübadele” teklifinde açıkça görebiliyoruz. “Türklüğün” vaziyeti bu iken, bunun çatısı altına girmek pek çok Kürt için “asimilasyon”dan başka bir şey ifade etmiyor.Dolayısıyla, “Türklüğün” Kürtleri de gerçekten kucaklaması için biraz “açılması” gerekiyor. "

*****

Ve Tarkan'ın bir cümlesi "... bu ülkede yaşıyorsa Türklerin, dinine, diline, bayrağına, gelenek ve göreneklerine, milli değerlerine de sahip çıkmak zorundadır." Sağlam bir cümle değil, temelinde sorun var. Bu değerler bu ülkenin değerleri, bu ülkede yaşayan Türklerin değerleri değil.

Tarkan bu aşağıdaki sözleri samimi söylediğine inanmıyorum, gaf olarak niteliyorum: "... Bizim yapacağımız şey, tarlada, bahçede çalışan, amacı sadece insan gibi yaşamak olan, bayrağımıza dilimze, vatanımıza sahip çıkan emektar doğu insanımızı Türk Kürt ayrımı olmaksızın kazanalım..." Kusura bakma ama bu cümle fecaat arz ediyor, koyun Kürtler başımızın üstünde, hak arayan Kürtler namlumuzun ucunda bu mudur?





xhidayet'in anlattığı hikaye Güneydoğru'daki asker psikolojisini çok net biçimde ortaya koydu, umarım bazıları bu hikaye ile Güneydoğu halkına devlet eliyle uygulanan zulüm hakkında ufak bir ipucu sahibi olmuştur.

anabisTR hikaye üzerine hemen reflekslerini devreye sokup 'anlatttığınız hikaye çok ama çok istisnai bir durum olması hasebiyle" vs vs. Adam dövmenin istisnası olmaz arkadaşım, böyle bir olayın da istisnası olmaz. Basbaya tipik rütbeli asker davranışıdır bu, askerliğini yapmış olanlar çok iyi bilir. Bu davranış biçiminin bir de Güneydoğu'da Kürtlere karşı uygulandığını düşünün...

*****

"Mümtazer Türköne hocamın güzel bir tesbiti var. 12 Eylül döneminde yapılan müdahaleler sonunda çare olarak son teröristi bulma faaliyetleri yerine son mağdurun peşine düşülseydi bugün dağlara cıkacak pkk yanlısı kimse olmayacaktı" Teşekkür ediyorum Yalçın abi keşke herkes pencereden baktığında kenarda köşedeki ufak tefek şeyleri gözleyeceğeine en büyük nesneye odaklanabilse..

eçiftçi'nin çok değerli ve üzerinde düşünülmesi gereken sözlerini alıyorum ve bir kez daha hatırlatıyorum: "Bugün dağda 5 bin PKK'lı terörist var. Genelkurmay'ın açıklamalarına göre de 40 bin Terörist öldürülmüş. Bu "savaş" mantığına göre 8 kere savaşı yenmiştik.8 kere bu mesele kapanmıştı, çözülmüştü. Sizin de dediğiniz gibi 5 bin de Türk ölmüş. Şehitlerin üzerinden siyaset yapmaktan vazgeçin çünkü bu tablo sonrasında konuşmanız pek "akılcı" olmayacaktır, hoş siz "akılcılığı" da yalan olarak görüyorsunuz. Bu ülkede çok büyük bir gerçek var; terör. Ve bu insanlar bir hayal uğruna dağa çıkmıyorlar.

Öldürüyorsunuz onlar yine dağa çıkıyor, akıllı olan adam bundan sonuç çıkarır ki türklerin bu kadar geri zekalı olduğunu düşünmüyorum. Kürtler ölümü göze almalarına yol açacak bir hayat sürdükleri sürece savaş sadece "kan" dökülmesine sebebtir. Kürtlerin yaşamaya değer bir hayatı olması gerekiyor barış için. Barış neden bu kadar zor olsun ki? Bölgeden haberi olmayanlar böyle atıp tutturmaya çalışır ama tutmaz. Yine söylüyorum, defaatle söyleyeceğim; insanlığınızı ırkınıza "bağış" yapmayın."

*****

mpektas'ın esprisi de 10 numaraydı "Kurban bayramı resmi bayram olmadığı gibi Cadılar bayramı da resmi olmaz korkmayın. :-)"

*****

anabisTR bu gerilimli konuyu yumuşatmasını bildi, son paragrafı harikaydı: "

Şu gelip gecici dünyada, içime çektiğim havanın gerçekte var olmadığını bilirken, bu konuda hassas olmamın nedeni; yalanda olsa herşey, cocuklar ağlamasın istiyorum, analar ağlamasın istiyorum... O nedenle bir ingiliz fitne projesi olan kürt milliyetçiliğine, asla gecit verilmemesini istiyorken, türk faşistliğiyle suclanmayı hak etmediğimi belirtmek istiyorum." Nedense her ırkçıvari görüş sarfeden ırkçı değilim der, ırkçı olduğunu kabul eden de çok az insan vardır ha. Tıpkı suçlu mahkum olmdığı gibi...

Kürtlerin yaygın olduğu bölgelerde ekonomi kötü eğitim seviyesi çok düşük . Abdullah öcalan dallaması sol bir aşırı örgütten koptu aklında kürtlerin haklarını savunmak hiçbir zaman olmadı ama amaçsız bir örgüt olmaz değilmi oda en uygun olanını koydu. Düşünün 2 türk bir kürt tarafından kurulan örgüt pkk kürtlerin haklarını savunuyor oldu
Bulabilirseniz Sami Demirkıranın ''ÜRPERTEN İTİRAFLAR'' adlı kitabını mutlaka okumanızı öneririm . O kitabın yazarı olan Sami Demirkıran PKK içindeyken askerimizle 120 den fazla çatışmaya giriyor pkk içinde çeşitli posizyonlara geliyor bir çatışmada yaralanıyor ve yakalanıyor sonra koruyucu oluyor askerlerle birlikte pkk ile çatışmalara giriyor pkk nın bütün pisliklerini anlatmış okuduklarınıza inanamıycaksınız homo .biseksüel her bür kadın militan ile beraber olan manga komutanları neler neler

DTP ve kürtlerin önderleri kürtlerin haklarını savunucusu posizyonuna geldiler ?

İşyerimide bir servis şöförü var tuncelili kendisi bir gün beni evime bırakırken yaklaşık 30 dakika muhabbet etme fırsatında bulunduk kendiside zaten doluydu içini döktü pkk'dan güncel konulardan bahsettik öncelikle eski bir chp li olarak chp den nefret ediyor özellikle deniz baykaldan sonra işte köy yakılmaları askerlerin kürtlere yaptığı muameleden açıldı ve kendisini bizzat yaşadığı bir olayı anlattı bana o anlattı ben şok oldum gözlerinin önünde köyden bir kadına oğlunun gözünün önünde vajinasına jop sokumuşlar yok abi yapmazlar öle şey dediysemde adam çok samimi bir şekilde yemin etti gözlerine baktım gözlerindende doğruyu söylediğini anladım zaten ciddi birisiydi ılıman bir karakteride vardı vede pkkyı da sevmiyordu

Neden bu arkadaşın başından geçtiklerimi anlatığıma gelince bu ve buna benzeri olaylar kürtleri millyetçiliğe itmiştir,dilden dile dolaşmıştır bu yaşananlar vede insanlar kinlenmiştir bir söz vardır bir pislik bütün denizi kirletir

Milliyetçilik göze ve ruha hoşgelir herzaman helede şarkılarla ,marşlarla ateşli konuşmalarla körüklendimmi dahada tatlı olur hele birde elde malzeme varsa oh değme keyfine Bu gün anketlerde insanlara sorulduğu zaman gündemi nerden takip ediyorsunuz diye 1.sırada internet geliyor youtubede bir çok ırkçı videolar kürtler ve türlerle başlayan küfürler havada uçuşuyor eh insanlar saf tutuyor bu şekilde bilinçizce yapılan şeyler yüzünden

Önceden din kardeşliği vardı insanlarda allah korkusu vardı ama eskidendi zamana bu meziyetlerimizi kaybettik buda yatmezmiş gibi cahil bıraktık aç bıraktık doktorsuz bıraktık öğretmensiz bıraktık sonra hatamızı farkettik ama geç farkettik

Dostum yalnız belirtmem gereken bir şey var Kürt köylerinde bu terbiyesizliği yapanlar askeriye içinde çok değildir.Askeri operasyonlarda pkk yardım ve yataklık yapan köyler köylüler yüzünden askeriyede kısmi önyargı oluşmuş olabilir tmm ne olursa olsun o şekilde ahlaksızca hareket edilmez o Hareketleri yapanlar disipline edilmemiş birliklerdi Sonuçta ülke vatandaşı kimsenin annesine çoçuğun gözü önünde o şekilde muamele görmesini tasvip etmez .
Ben şunu hiç anlayamadım

1988 yıllıydı evimizde siyahbeyaz televizyonlarımızdan pkk'nın siirtte eruhta bilmem nerde köyleri basıp kürt kızlarını dağa kaçırıp tecavüz edip öldürdüğünü gördük defalarca gördük
HEPİMİZ AĞLADIK KÜRT ANNELERİNİN AĞITLARIYLA BEN ÇOCUKTUM ANNEM AĞLIYIYORDU BEN AĞLIYORDUM

ŞİMDİ O ŞEREFSİZLER BU GÜN KÜRTLERİN HAKLARINI SAVUNUYOR O DTP NEDEN BUNLARIDA SÖYLEMİYOR NEDEN BU GERÇEKLERİ ANLATMIYOR NERDE KÜRT MİLLİYETÇİLİĞİ NERDE KÜRTLERİN HAKKINI SAVUNMAK

PKK ONLARCA ÇOLUK ÇOÇUĞU HAMİLE KADINLARI BEŞİKTEKİ BEBELERİ VURDU DTP NEDEN BUNLARI MEYDANA DÖKMÜYOR

NEDEN KÜRTLER KANLARINI DÖKEN PKK'YA DESTEK ÇIKIYOR KÜRTLERİN İÇİNDE BAŞKA ADAMMI YOK KENDİ KANLARINA CANLARINA MALLARINA VE NAMUSUNA GÖZ DİKENLERİ DESTEKLİYORLAR ?

Bu görüşe kesinlikle katılmıyorum.ASker bu milleti bu hale getirmiştir.Aslına bakarsanız yalçın beyin de ifade ettiği gibi aşırı Türk milliyetçiliği neticesinde aşırı kürt milliyetçiliği oluşmuştur.
Bu noktada da sizlere maalesef katılmıyorum.Yine de PKK'nın savunuculuğunu yapmış görünmek istemem fakat bu meselede okuduğum kitaplar olayaların yanlış lanse edildiği yönündeydi ki hale öyle değil mi?PKK bir terör örgütüdür!Bu doğru fakat bu insanları dağlara sürükleyn sebeblerden bahsettik sürekli.Bence öteki sayfalara da bir göz atınız!Bu insanlar bir hayal uğruna dağa çıkmamışlar.Hep kendi cihetimizden olaylara bakıyoruz.Ben yeterince kürtleri anlamadığımızı düşünüyorum.Cumhuriyet kurulurken İsmet paşa" türkiye cumhuriyetini türkler ve kürtler kurdu demiştir , çoğunluk olduğu için azınlık hakları verilmemiştir.Neticede ne azınlık ne de çoğunluk haklarından yararlanabilmiştir.

Ne Mutlu insanım diyene.

selamun aleykum değerli dostlar.......herkes empatiden bi şekilde bahsediyor tamam empati yapalım gercekleri görmemezlikten gelmeyelim ve bu gerceklere cözüm bulalım velhasıl cözüm içinde kollarısıvamış dört koldan calışmlar İYİ NİYETLE BAKIN İYİ NİYETLE SÜRDÜRÜLÜYOR... ama niyetler karşılıklı iyi olması lazımki cözum olsun ... Bakıyoruzki bu işten rant koşturanlar kendi rantlarını ülke cıkarından öne görüp iyi niyetlere de köstek oluyor. Türkiyemizin geleceği için ve dünyanın tek büyük gücü haline gelmesi için bu tür sorunlari iyi niyelte bütün vatandaşlarımız tarafında cözülmesi şarttır ve kacınılmazdır.

empati iyi niyet azim ve kararlılık hükümetimzide fazlasıyla var inşşallah raabbimin izniylede bu sorunu cözüp geleceteki büyük TÜRKİYE si için bu birlik ve beraberliği sağlayacaktır..
HÜKÜMETİMİZ HERKESTEN DAHA MİLLİYETÇİDİR HERKESTEN DAHA TÜRKİYELİDİR..

Empati kuralım kürtleri düşünelim o diyarbakır ülkücü baskınıda tarhimizde kara bir leke oldu ülkücüleri gaza getiren zihniyet demiyorum kendi kendini gaza getirenlerin arkasında birşey aramıyorum artık ancak Dinimden,Türklüğümden taviz vermem veremem bu konuyu tartışmaya açmak bile oldukça düşündürücü Ne mutlu türküm diyene diyorum ama bir kürdün yüzüne bakarak pskolojik baskı yapmak için değil Türk olduğum için