AK Parti |AKParti Forum |AK Gençlik |Recep Tayyip Erdoğan |AKPARTİ Gençlik Forumu|

[erenon]

yok onu daha çok LDP liler yaptı seçimelerde.hiç unutmam2002 kasım seçimlerinde LDP li bir bayam milletvekili adayı seçim çalışmalarına süs köpeği ile katılmıştı millet yiycek ekmeği bulamıyor bu elinde finosuyla seçim çalışması yapıyor

erenon Nickli Üyeden Alıntı

yok onu daha çok LDP liler yaptı seçimelerde.hiç unutmam2002 kasım seçimlerinde LDP li bir bayam milletvekili adayı seçim çalışmalarına süs köpeği ile katılmıştı millet yiycek ekmeği bulamıyor bu elinde finosuyla seçim çalışması yapıyor

liberalizm deyince aklima avrupadaki yesiller partisi geliyor..bana göre tam bir "ot" parti..herseye özgürlük altinda topluma ters düsecek isteklerde bulunuyorlar..
alkole,zinaya, escinsele, eroine evet ama hayvan katlediliyor diye kurbana, agac katlediliyor diye hristiyan bayramina hayir diyorlar..
onlara kalsak simdi bisikletle ise gidiyorduk ama iyi bir yanlari var yabanci haklarini cok iyi savunuyorlar ..
besim tibuk alem adamdi..o adami daha cözemedim siyasete bayagi zaman ve para harcadi umdugunu bulamayinca geldigi gibi gitti..
bazi aykiri istekleri vardi beni en cok güldüren ise futbolda seyir zevki icin ofsayt kaldirilsin istegiydi

[erenon]

mavera Nickli Üyeden Alıntı

liberalizm deyince aklima avrupadaki yesiller partisi geliyor..bana göre tam bir "ot" parti..herseye özgürlük altinda topluma ters düsecek isteklerde bulunuyorlar..
alkole,zinaya, escinsele, eroine evet ama hayvan katlediliyor diye kurbana, agac katlediliyor diye hristiyan bayramina hayir diyorlar..
onlara kalsak simdi bisikletle ise gidiyorduk ama iyi bir yanlari var yabanci haklarini cok iyi savunuyorlar ..
besim tibuk alem adamdi..o adami daha cözemedim siyasete bayagi zaman ve para harcadi umdugunu bulamayinca geldigi gibi gitti..
bazi aykiri istekleri vardi beni en cok güldüren ise futbolda seyir zevki icin ofsayt kaldirilsin istegiydi

eroin meselesine karşı bende çok hassasım, toplumda gerçekten şiddetli bir savaş verilmeli hatta keşke bu savaşı ak gençlik başlatsa derim.

zina nedir ne değildir yani evli erkeklerin, bayanların kaçamak yapması zina oluyormu yoksa heycan arayışımı bu konular kafamı karıştırıyor o yüzden şiddet yoksa yasakta olmamalı derim.. mesela avrupada evli çiftlerin gittiği swinger klupler var bu türkiyede yok yasak ama swinger olayı türkiye de de hızla yayılıyor demek ki yasakla birşey olmuyor ...yani isteyen swinger ini yaşasın isteyen tarikatlara gidip zikir yapsın....

erenon Nickli Üyeden Alıntı

eroin meselesine karşı bende çok hassasım, toplumda gerçekten şiddetli bir savaş verilmeli hatta keşke bu savaşı ak gençlik başlatsa derim.

zina nedir ne değildir yani evli erkeklerin, bayanların kaçamak yapması zina oluyormu yoksa heycan arayışımı bu konular kafamı karıştırıyor o yüzden şiddet yoksa yasakta olmamalı derim.. mesela avrupada evli çiftlerin gittiği swinger klupler var bu türkiyede yok yasak ama swinger olayı türkiye de de hızla yayılıyor demek ki yasakla birşey olmuyor ...yani isteyen swinger ini yaşasın isteyen tarikatlara gidip zikir yapsın....

iste bu noktada sana katilmiyorum kardes..yasakla birsey olmaz ama böyle serbest birakmak olayi dahada cigrindan cikarir..
bu yasak daha cok toplumun yapisindan kaynaklaniyor..sonucta muhafazakar bir toplumuz ve yasalarda buna göre az cok sekillenmistir..
simdi biz avrupadaki özgürlügün aynisini ülkemize istersek oradaki yasalarin aynisini ülkemize istersek olayin icinden cikamayiz..
adam yarin avrupada askerlik istege bagli der olayin icinden cikar ama türkiyenin konumu geregi askerligi istege bagli yapmak zor..
hollanda da belli bazda eroin serbest simdi onu türkiyeye uygularsan genc nesili yok etmis oluruz...
o dedigin seyin ne halt oldugunu bilmiyorum ama gayri ahlaki oldugunu anlayabiliyorum bunu türkiye toplumunda serbest yapmak o topluma yapilacak en büyük yanlistir ;)

[erenon]

mavera Nickli Üyeden Alıntı

iste bu noktada sana katilmiyorum kardes..yasakla birsey olmaz ama böyle serbest birakmak olayi dahada cigrindan cikarir..
bu yasak daha cok toplumun yapisindan kaynaklaniyor..sonucta muhafazakar bir toplumuz ve yasalarda buna göre az cok sekillenmistir..
simdi biz avrupadaki özgürlügün aynisini ülkemize istersek oradaki yasalarin aynisini ülkemize istersek olayin icinden cikamayiz..
adam yarin avrupada askerlik istege bagli der olayin icinden cikar ama türkiyenin konumu geregi askerligi istege bagli yapmak zor..
hollanda da belli bazda eroin serbest simdi onu türkiyeye uygularsan genc nesili yok etmis oluruz...
o dedigin seyin ne halt oldugunu bilmiyorum ama gayri ahlaki oldugunu anlayabiliyorum bunu türkiye toplumunda serbest yapmak o topluma yapilacak en büyük yanlistir ;)

bakın internet insanın kanındaki şeytanı harekete geçirdi diye bir söz söyleniyor bugün sizler eşcinselliği ,swinger ilişkileri yasaklasanız bile internet aracılığıyla çığ gibi büyüyor bu tür eğilimler ve bugün yasağın en şiddetli olduğu iranda bile pornografi patlaması yaşanıyor,türkiye amerikan sonra ,seks içerkli internet sitelerinde, ikinci sırada demek istediğim yasaklarla bir yere varamayız anlatarak açıklayarak bir yere varabiliriz

bakın amerikada demokratlar iktidarda iken bütün ülkede aids e karşı kampanya başlatıldı;ve her yere cadde başlarına condom makineleri konuldu amaç korunarak ilişkiye girin aidsi durdurun kampanyası idi daha sonra başkan bush bu olay fuhuşu artırıyor diğerek makinaları kaldırdı böylelikle kimse fuhuşa sürüklenmiyecekti ama tam tersi oldu cinsel istekler devam etti ve üstelik aids artışı amerikada yükselmeye başladı

yani yasakla bir yere ulaşamayız,oysa eşcinsel eğilimlerin aidsin en büyük nedeni olduğu ve eşcinsel yolla bulaşmanın korunmada bile mümkün olduğunu,yada swinger yaşam tarzının evlikler için dinamit olduğunu anlatırsak topluma bu konuları açarsak daha başarılı oluruz.

erenon Nickli Üyeden Alıntı

bakın internet insanın kanındaki şeytanı harekete geçirdi diye bir söz söyleniyor bugün sizler eşcinselliği ,swinger ilişkileri yasaklasanız bile internet aracılığıyla çığ gibi büyüyor bu tür eğilimler ve bugün yasağın en şiddetli olduğu iranda bile pornografi patlaması yaşanıyor,türkiye amerikan sonra ,seks içerkli internet sitelerinde, ikinci sırada demek istediğim yasaklarla bir yere varamayız anlatarak açıklayarak bir yere varabiliriz

bakın amerikada demokratlar iktidarda iken bütün ülkede aids e karşı kampanya başlatıldı;ve her yere cadde başlarına condom makineleri konuldu amaç korunarak ilişkiye girin aidsi durdurun kampanyası idi daha sonra başkan bush bu olay fuhuşu artırıyor diğerek makinaları kaldırdı böylelikle kimse fuhuşa sürüklenmiyecekti ama tam tersi oldu cinsel istekler devam etti ve üstelik aids artışı amerikada yükselmeye başladı

yani yasakla bir yere ulaşamayız,oysa eşcinsel eğilimlerin aidsin en büyük nedeni olduğu ve eşcinsel yolla bulaşmanın korunmada bile mümkün olduğunu,yada swinger yaşam tarzının evlikler için dinamit olduğunu anlatırsak topluma bu konuları açarsak daha başarılı oluruz.

ben yasakciligi savunan birisi degilim ama bu tür gayri ahlaki seylerin aleni sekilde olmasida bana göre toplumun altina dinamit koyar..
bakiniz verdiginiz örneklerle, türkiye arasinda bir fark var..türkiye müslüman bir ülke ve bu gibi seyler toplumda kesinlikle kabul görmez..
evet internetin getirdigi kötü aliskanlar var..bunlarin farkindayiz ama sirf önünü keselim diye tamamen herseyi serbest birakmak bir kan uyusmazligina neden olur..
sonucta toplumda belli cizgiler olmak zorunda..eger o cizgiler asiliyorsa bunu denetleyecek olanda devlettir..senin anlayisinin aynisini hollanda yapiyor..
ne yapiyor hollanda uyusturucuyu kendi veriyor ama belli bazda ve hollandali yöneticiler diger avrupali ülkelere göre uyusturucu kullaniminin hollanda da az oldugunu idda ediyorlar..
simdi hollandanin yapisi belki bu olayi kaldirabilir ama halkinin cogu müslüman olan ve aile yapisina cok önem veren türkiyede o bahsettigin sey öyle kolay kabul edilmez..
evet belli bir yönelme vardir ama bu yönelmeye binaen tamamen serbest birakalim dersek bunun arkasi gelir ve tamamen yozlasmis, ahlak kavramini kaybetmis, gelecegi olmayan bir toplum olusturmus oluruz..
özgürlük verelim derken, bu verilen özgürlügün yapimiza ne kadar uygun olduguna bir bakalim lütfen ;)

[MaU_95]

erenon Nickli Üyeden Alıntı

16 mart katliamını yapanlar kimlerdi
ankara bahçelievlerde 7 öğrencinin telle boğulup kafalarına kurşun sıkılarak katl edilmesini yapan kimlerdi
1 mayıs 1977 de taksim meydanını tarıyanlar kimlerdi
maraşta çorumda alevi kıyamı yapanlar kimlerdi
mhp nin bizzat itiraf ettiği komando kamplarını kuranlar kimlerdi

ve bunlara emir veren kimdi? bu soru sorulunca verilen cevap daha da komik bu olaylar mhp nin kontrolu dışında gelişti bu cevabı verenler bizi çocukmu sanıyor

o yüzden burada birilerini faşistlikle suçluyorsak keyfimizden değil

O devirde bir savaş vardı bunu kim başlattı neden başlattı tartışır konuşuruz. Yapılanların hepsi yanlıştı. Hiçbir zaman tasvip etmedim etmem. Bunlara emir veren kimdi? Bu da başka bir mesele.
Ama siz kimseye kalkıp ta faşist diyemezsiniz. Herhangibi birine faşist diyebilmeniz için o kişinin bunu kabul ediyor olması yada bundan yargılanması ve hakkında FAŞİSTTİR diye bir yargının bulunması gerekir.

İnsanları, partileri, düşünceleri benimsemeye biliriz, eleştirebiliriz ancak saygılı olmak zorundayız. Neden mi? Çünkü kendine düşman ettiğin kimseye derdini anlatamazsın.

Doğruları anlatmak mı istiyoruz?
Saygılı olun.
Onların da insan olduğunu unutmayın.
Kimsenin mükemmel olmadığını, olamayacağını unutmayın.

Ülkücülük bize ait bir akımdır faydası olmuştur, zararı olmuştur.
Kendi insanlarınıza düşmanlık yapmak size hiç bir şey kazandırmaz.

Evet Türkeş bir liderdi, Türk devletlerini birleştirmek için ortak amaca yöneltmek için çalıştı, komunizme karşı savaştı, dünyayı etkisi altına alan komunizme karşı İslam-Türk bir ideoloji ortaya atarak o zaman belki bir çoklarını kurtardı.
Onun taraftarları çok büyük hatalar yaptılar, hala da yapıyorlar.
Bunların hiç biri ona faşist denmesini haklı çıkarmaz.

Yanlış anlaşılmasın boşuna terk etmedik MHP'yi yapılan hataları gördük, ondan sonra da belediye başkanlığından beri şapka çıkardığımız sayın Erdoğan'ı izledik, izleyeceğiz de. Ama ne yazık ki bize belki de en yakın olacak, ilerde belki de omuz omuza savaşacağımız Ülkücü kardeşlerimizi her fırsatta yerden yere vurmamız doğru değildir. İçlerinde çok değerli insanlar vardır, çürüklerin bolluğu sizi kandırmasın.

Onları da kucaklayacağız tüm Türkiye'yi kucaklayacağız. Lütfen yorum yaparken tüm Türkiye'nin partisi olduğumuzu, onlar yanlış yapsa da bizim düşmanlık yapmamamız gerektiğini unutmayalım.

Ülkem de her fırsatta birilerini birilerine düşmanlık yapmaya itiyor birileri. Sizleri tenzih ederim , ama ülkemde bu tür hareketler her zaman yapılmaktadır. Etnik, siyasi, dini, coğrafi ayrımlar pompalanmaktadır. Sonuç ta beklenen kavgadır, ayrılıktır, savaştır.

Düşmanlık etmeyelim hepimiz kardeşiz. Herkes bu milletin daha iyi bir yere gelmesi için çalışıyor (çok küçük bir grup dışında).

[erenon]

mavera Nickli Üyeden Alıntı

ben yasakciligi savunan birisi degilim ama bu tür gayri ahlaki seylerin aleni sekilde olmasida bana göre toplumun altina dinamit koyar..
bakiniz verdiginiz örneklerle, türkiye arasinda bir fark var..türkiye müslüman bir ülke ve bu gibi seyler toplumda kesinlikle kabul görmez..
evet internetin getirdigi kötü aliskanlar var..bunlarin farkindayiz ama sirf önünü keselim diye tamamen herseyi serbest birakmak bir kan uyusmazligina neden olur..
sonucta toplumda belli cizgiler olmak zorunda..eger o cizgiler asiliyorsa bunu denetleyecek olanda devlettir..senin anlayisinin aynisini hollanda yapiyor..
ne yapiyor hollanda uyusturucuyu kendi veriyor ama belli bazda ve hollandali yöneticiler diger avrupali ülkelere göre uyusturucu kullaniminin hollanda da az oldugunu idda ediyorlar..
simdi hollandanin yapisi belki bu olayi kaldirabilir ama halkinin cogu müslüman olan ve aile yapisina cok önem veren türkiyede o bahsettigin sey öyle kolay kabul edilmez..
evet belli bir yönelme vardir ama bu yönelmeye binaen tamamen serbest birakalim dersek bunun arkasi gelir ve tamamen yozlasmis, ahlak kavramini kaybetmis, gelecegi olmayan bir toplum olusturmus oluruz..
özgürlük verelim derken, bu verilen özgürlügün yapimiza ne kadar uygun olduguna bir bakalim lütfen ;)

bence devlet, bireyi temel alan bir hukuk formunu oluşturmali ve kimse kimsenin hayat alanına müdahele etmesin,bakın bugün bir çoklarının eleştirdiği osmanlı imparatorluğunda bile sınırsız özgürlük vardı,cizye vergisini veren gayr-i müslim teba devletin güvencesi altında şarap ticaretide yapıyordu,noel bayramlarını da kutluyordu burada ki zihniyet parasını verdikten sonra ve düzeni bozmadıktan sonra islama aykırıda olsa herşey serbestti bunu ünlü iktisat tarhiçisi halil inalcık şöyle yorumluyor,osmanlıda müslümanlar için günah sayılan her şey vergilendirilmişti bir günah yapacaksan vergisini verir o istediğini yapardın buna da toplumdan hiçbir müslüman unsur müdahele edemezdi çünkü siz devletin güvencesi altındaydınız .yasağı sadece devlet koyabilirdi ve osmanlı siyasi düzenini bozmayacak hiçbir hareketide kolay kolay yasaklamadı
yasaklar 17 yy dan sonra, özellikle , devlet bürokrasisinde ilmiye sınıfının(ulema) etkisi artıkça çoğaldı ve işinde en garip yani bu aşamadan sonra osmanlı ahlak çöküşüne sürüklendi.

[erenon]

alikece Nickli Üyeden Alıntı

O devirde bir savaş vardı bunu kim başlattı neden başlattı tartışır konuşuruz. Yapılanların hepsi yanlıştı. Hiçbir zaman tasvip etmedim etmem. Bunlara emir veren kimdi? Bu da başka bir mesele.
Ama siz kimseye kalkıp ta faşist diyemezsiniz. Herhangibi birine faşist diyebilmeniz için o kişinin bunu kabul ediyor olması yada bundan yargılanması ve hakkında FAŞİSTTİR diye bir yargının bulunması gerekir.

İnsanları, partileri, düşünceleri benimsemeye biliriz, eleştirebiliriz ancak saygılı olmak zorundayız. Neden mi? Çünkü kendine düşman ettiğin kimseye derdini anlatamazsın.

Doğruları anlatmak mı istiyoruz?
Saygılı olun.
Onların da insan olduğunu unutmayın.
Kimsenin mükemmel olmadığını, olamayacağını unutmayın.

Ülkücülük bize ait bir akımdır faydası olmuştur, zararı olmuştur.
Kendi insanlarınıza düşmanlık yapmak size hiç bir şey kazandırmaz.

Evet Türkeş bir liderdi, Türk devletlerini birleştirmek için ortak amaca yöneltmek için çalıştı, komunizme karşı savaştı, dünyayı etkisi altına alan komunizme karşı İslam-Türk bir ideoloji ortaya atarak o zaman belki bir çoklarını kurtardı.
Onun taraftarları çok büyük hatalar yaptılar, hala da yapıyorlar.
Bunların hiç biri ona faşist denmesini haklı çıkarmaz.

Yanlış anlaşılmasın boşuna terk etmedik MHP'yi yapılan hataları gördük, ondan sonra da belediye başkanlığından beri şapka çıkardığımız sayın Erdoğan'ı izledik, izleyeceğiz de. Ama ne yazık ki bize belki de en yakın olacak, ilerde belki de omuz omuza savaşacağımız Ülkücü kardeşlerimizi her fırsatta yerden yere vurmamız doğru değildir. İçlerinde çok değerli insanlar vardır, çürüklerin bolluğu sizi kandırmasın.

Onları da kucaklayacağız tüm Türkiye'yi kucaklayacağız. Lütfen yorum yaparken tüm Türkiye'nin partisi olduğumuzu, onlar yanlış yapsa da bizim düşmanlık yapmamamız gerektiğini unutmayalım.

Ülkem de her fırsatta birilerini birilerine düşmanlık yapmaya itiyor birileri. Sizleri tenzih ederim , ama ülkemde bu tür hareketler her zaman yapılmaktadır. Etnik, siyasi, dini, coğrafi ayrımlar pompalanmaktadır. Sonuç ta beklenen kavgadır, ayrılıktır, savaştır.

Düşmanlık etmeyelim hepimiz kardeşiz. Herkes bu milletin daha iyi bir yere gelmesi için çalışıyor (çok küçük bir grup dışında).

tüm fikirlere özgürlük verilsin doğru,kimseye hakaret edilmesin doğru ancak unutmayın ki ister ülkücü, ister solcu ,ama daha çok ülkücü örgütlenmelerin başladığı yerde bireysel özgürlük biter,bu yüzden dolayıda faşistirler.hakaret değil bu bir gerçek.

o dönemde savaş vardı ya peki şimdi... okulda bahçede biraz samimi oldular diye dayak yiyen öğrenci haberleri duyarız taşra ünv delerin de,yada zorla dergi satarlar almazsan vatan hainisindir ,sonra reislerinin özel masaları olur oraya kimse oturamaz biz bu olayları tarih kitaplarının hitler almanyasındada görüyoruz.ss subaylarının yaşam tarzlarına çok benziyor yaşamları

erenon Nickli Üyeden Alıntı

bence devlet, bireyi temel alan bir hukuk formunu oluşturmali ve kimse kimsenin hayat alanına müdahele etmesin,bakın bugün bir çoklarının eleştirdiği osmanlı imparatorluğunda bile sınırsız özgürlük vardı,cizye vergisini veren gayr-i müslim teba devletin güvencesi altında şarap ticaretide yapıyordu,noel bayramlarını da kutluyordu burada ki zihniyet parasını verdikten sonra ve düzeni bozmadıktan sonra islama aykırıda olsa herşey serbestti bunu ünlü iktisat tarhiçisi halil inalcık şöyle yorumluyor,osmanlıda müslümanlar için günah sayılan her şey vergilendirilmişti bir günah yapacaksan vergisini verir o istediğini yapardın buna da toplumdan hiçbir müslüman unsur müdahele edemezdi çünkü siz devletin güvencesi altındaydınız .yasağı sadece devlet koyabilirdi ve osmanlı siyasi düzenini bozmayacak hiçbir hareketide kolay kolay yasaklamadı
yasaklar 17 yy dan sonra, özellikle , devlet bürokrasisinde ilmiye sınıfının(ulema) etkisi artıkça çoğaldı ve işinde en garip yani bu aşamadan sonra osmanlı ahlak çöküşüne sürüklendi.

kardes sinirsiz özgürlük nedir onu acar misin?? bunu senla daha öncede tartistik sinirdan kastin eger her kesime özgürlük ise bende bu özgürlügü savunuyorum ama sinirdan kastin bireyin kendi özgürlügü, baskalarinida rahatsiz etse bile kullanabilmekse buna karsiyim..
osmanliyla, türkiye cumhuriyetini karsilastiriyoruz ama arada bir fark var..osmanlinin tebasinda bulunan bircok halk vardi yani gayri müslimlerde en az müslüman halk kadardir ve degisik kültürlere ait cok sayida millet vardi..
oysaki yasadigim türkiyede halkin cogu müslüman ve degisik dinlere mensub kisilerin sayisi osmanliya kiyasla cok az onun icin osmanliyla kiyaslamak bu acidan yanlis olur..
osmanlinin hosgörüsünü, sinirsiz özgürlük olarak algilamayalim..sonucta ayni osmanli seri kanunlarla yönetiliyordu ve hükümler islam dinine göre veriyordu..
o halde dine göre yönetilen bir ülkede sinirsiz özgürlük var demek biraz tabiatin ruhuna aykiri olur ama altini bir kez daha ciziyorum bu sinirlik özgürlük lafini acar ve kastinin ne oldguunu belirten o konuda fikir yürütebiliriz..
yasak ve yasa hic bir zaman cözüm degildir bunda hemfikiriz ama en azindan azda olsa engelleyici, caydirici olabiliyor daha fazla tahribati önlemek adina bazen gerekli olabiliyor..
sonucta yasalar olmazsa ülkenin yönetimi cok zorlasir..yasaklara karsiyim ama haksiz yasaklara simdi yasaga karsiyiz diye sigra icilmeyecek yerde sigara icmek ne kadar ahlaki..
madem sinirsiz özgürlükten bahsediyoruz..sigara dumaniyla benim saglikli yasam özgürlügüne kastedenlere ne demeli ;)